| Author |
 Topic  |
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
 Posted - 2005/02/10 : 12:13:16
|
| hmm 9000$ + 10000 i frakt Blir väl på en höft 66000 och till det viss moms och tull. Borde ju vara prisvärd utan dess like. Lägg sedan till det aktiva Elite filtret för ca 25000(enligt Pasquale) då har du en extrem High end under 100 000. Undrar om man kan belåna huset..... |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
Edited by - s.m.f on 2005/02/10 14:38:36 |
 |
|
|
ulf
Member
332 Posts |
Posted - 2005/02/11 : 00:49:10
|
| Om du inte behöver allra högst upplösning men en av få förstärkare som driver Beethoven kör man sedan med begagnade Classé CA300 för drygt 20000:-/st. Sedan kanske en av Mayros supermoddade Denver CD för 3500:-!! plus hans USAkablar så är anläggningen komplett. |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2005/02/11 : 10:31:46
|
Fast det blir ju många ca 300 om man ska ha elite filtret, närmare bestämt fst(om det är stereoförstärkare). Killen ifråga som säljer dessa bethoven är ju Pasqules lillebror och kan säkert ordna något på ett Elite filter(?).
En moddad denver känns inte kul, där skulle nog min stolthet säga stopp =). Men jag saknar verkligen min Muse Erato... *suck* Såg ett demoex för 2900$ |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 02:26:43
|
| skippa soltheten. Spelaren skulle inte göra dig besviken.. Tror du jag sa den spelar bra om den inte verkligen gör detta också??? Tro mig.. du skulle garva varje gång du satte på en platta. och le åt vad det står på spelaren. Men efter tre minuter sket du i vad den heter och bara lyssnade på musik.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 03:21:33
|
 Kalla mig Sunny Boy!
Skämt åsido är det nog så i detta lilla hifiland rymms det endast ett visst antal märken samtidigt "som är i ropet", därav kan många bra produkter oförtjänt hamna i skymundan, i skymundan syns de inte och folk vågar inte köpa. Kräver de dessutom speciell kringutrustning för att prestera riktigt bra blir det nog ännu värre.
Fler handlare och mer reklam, dvs bli omtalade, är nog lösningen som någon föreslog.
Bläddra bara i någon amerikansk hifiblaska och se vilken uppsjö av för oss okända märken det finns. |
Bravo  |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 11:04:31
|
quote:
Mats i umeå jagar än idag en fiolsnutt med Jasaja heifets samma låt som mig..
Jag har en dubbelcd med olika konserter med Jasha Heifetz, klassiker från RCA, inspelade på 50-talet. Där finns Bach-Chaconne, Brahms-Violinkonsert, Tchaikovsky-Violinkonsert, Bruch-Skotsk fantasi, Sibelius-Violinkonsert, Glazunov-Violinkonsert och Gershwin-3 Preludes.
Ljudkvaliten är förbluffande och Heifetz spel är rent häpnadsväckande! Är det samma? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 11:27:07
|
Bernt.. Du har nog den vi hörde...
Och via bra rörgrejor kan denna skiva få en att döööö.. Till o med jag som normalt går tatuerad..boots...skinnväst och inte backar för en uppiggande fight på nån kass motorträff fick tårar rinnande av bara beröringen av musiken...
Detta var med AR via Audio Artistry Dvorak... Wadia var Cd föresten... Jag och även mats jagar än i dag att få uppleva detta igen. Men inget har ens varit i närheten av Audio artistrys förmåga att få fram just denna vibb som bara dom kan greja..
Jag vet att efter numera 7-8 år efteråt inte varken mats eller jag hört denna återgivning som just dessa vid det tillfället gav..
Skit jag inte har 30000 liggande.. Jag hade köpt dom högtalarna direkt ...Man kanske skulle sälja av allt man har och bygga upp en ny anläggning.. Då fick man ihop pengarna....tror jag skall göra det faktiskt...
Edit..
Roligt att se även du bernt fick influenser av Audio Artistry.... har kikat lite på diy sidan..Tänk vilka genomslag saker kan få.. Då vi startade garvade alla och sa det inte var någon mening knappt.. Men idag ser man resultatet...rätt skoj.. Du behöver inte tro mig på vad jag skriver nu här.. Men faktum är att jag för MÅNGA år sedan sände lite ritade högtalare som visade hur JAG o Mats pratade fram dom BORDE se ut för placeringsproblemen skulle bli mindre.. Dom nuvarande hemmabyggena ser fasiken EXAKT ut som dessa ritningar som faxades på 90 talet till Audio Artistry.... Och tro mig.. Dom är fasiken exakt som dom skulle sett ut..... |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/02/16 11:37:50 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 11:49:22
|
Menar du mina gula högtalare? Dom är trevliga.
Jag ska bygga lite nytt nu, antagligen dubbla Seas Excel 8" i öppen baffel och
Dahlbergband från 400Hz och upp. Och dipolbasarna i botten, precis som nu. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 12:59:37
|
Jag menar dom som numera säljs såsom hembyggen. Dom större...
Jag satt o funderade på enklare lösningar då folk hade problem att ställa stora subbar vid sidan om panelerna.. Samt att det är svårt att få exakt fokus med tonala sakerna på plats då man har FYRA saker som MÅSTE spela exakt rätt inbördes...
En mm fel på en bas snevrider hela ljudbilden.. 90% blir rätt. Men 10% blir tonalt fel.. Detta är drastiskt försämmrande för återgivningen..
Och om då ena basen står 1 cm eller ännu värre 3-5 cm fel.. Jag då rasar återgivningen inte med 10 % utan helt och hållet...
Detta är vad som hänt då folk har hört på Audio artistry oftast.. Då blir dom rätt men så jäkla ljusa och ofokuserade...
Då satt jag med detta och ritade och hade långa telkontakter med AA ledningen. Och sända massor med bilder hur jag ville ha dom i stället......
Mats i Umeå kom in i detta genom timmar av prat i tel.. så sedemera så var alla saker vi kommit på översända till audio artistry...
Tro mig jag höll på att ramla baklänges då jag såg linzwits hemmabyggen.. Dom ser ut exakt som dom ritningar som sändes år före dom kom på nätet.... Slumpen kanske genom egna noteringar..Men???
Hmm.. lite blir man fundersam ändå ju...
Synd den fortsättningen vi diskuterade inte kom fram... För att få bort baffelproblemen osv...då om detta varit med har jag varit 100 säker våra ritningar hade varit lite grund för nuvarande utseende...
Men som sagt.. Dom problemen kan ju han själv NATURLIGVIS kommit på själv.. det är ju ingen duvunge direkt...
Fast ibland är det ju via okunniga som tips som fungerar kommer fram...
Nackdelarna som då diskuterades var ju angående kopplingen till huvudpanelerna o bas... samt hur man skulle få lådan att inte stöka till frontreflektioner osv osv osv. lång historia...
Men jag vet en sak hur som helst.. Audio Artistry gör saker inte andra helt enkelt kan.. Oavsett pris o modeller.. MEN det är VANSINNIGT viktigt att inte den "städerskan" stöter till dom vid städningen som det hände en gång i veckan hos en god vän....Man fick ta en tur varje vecka o ställa in dom igen..ler.......
Hej ULF!!!! Ler stort.... |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/02/16 13:05:11 |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2005/02/16 : 14:05:15
|
Jag kan inte hitta den länken jag referar till just nu men om det blir vidare diskussion i ämnet så skall jag leta.
En dipolbas skall inte riktas mot lyssnaren så som man gör med en vanlig högtalare, den skall ha en negativ toe så att säga. Detta blir svårt att uppnå när bassektionen är integrerad med "toppen" som oftast mår bra av en toe in. Självklart är Orion mer möbleringsvänlig men frågan är om inte detta är en kompromiss från linkwitz sida.
MvH
Johan |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 16:40:15
|
en sak jag inte skrivit tidigare tror jag är en sak gällande påståenden att dom byggsattser skulle vara LIKA BRA som dom fabriksbyggda speciellt BethovenOTROLIGT är ordet...
Detta påstående tar jag som rena rama bluffen. detta då den person som säger det absolut inte får anses såsom en fullkomlig guru i sammanhanget... Liquizt får ha många företräden,
Men en av dom saker han utalar ( I alla fall som jag fått berättat för mig) är att dessa byggsattser skulle vara i SAMMA nivåer som Bethoven.. Detta påstående är rätt banalt .. 
Det är SÅÅÅ synd jag inte har pengarna att köpa mig ett par VANLIGA första modellen av Dvorak. Jag är övertygad om att redan i denna nivå skulle en hemmabygd Liquist konstruktion få svettas hårt hårt att räcka till.. Och att den sedan skulle nå ens till anklarna på en bethooven finner jag lika troligt (till jag själv kan höra det självklart!) som att vi i morgon får sol och 40 grader varmt här i blekinge....Man skall bara titta på sakerna han bedömmer vara tillräkliga för att spela sina byggsattser.. kabelval slutsteg osv så förstår även en totalt ovetande att detta bara inte har med "sanningen" att göra...
Jag har hört en stor del av fina högtalare som UPPGES vara i nivåer med Bethovens klass. Men vid direkt jämförelse så framstår allt såsom rena rama viljekraften bara.. För till idag så har INGET varit ens snuddande nära en spelande Bethoven.. Inte i min värld i alla fall...Kanske inte i andras...
Jag får nog också markera att jag absolut inte gillar lådkonstruktioner av någon typ.. Dom har alla en viss "lådljudsegenskap" oavsett fabrikat... Där en dipol inte har denna egenskap....
Satte på mig mina tuffa glasögon här. stormen av protester lär väl komma nu
Men jag står för mina ord till 100%. Och viker enbart vid konkreta bevis. DVS att jag själv får HÖRA att mina påstående är fel...
Men om så skulle bli fallet vid lyssning på hemmabyggda så lovar o svär jag att detta kommer att stå svart på vitt här på tråden...
För kan dessa hembyggen spela i denna nivå så skall jag omedelbart rensa upp i min jättekällare och bygga själv jag med..
Och detta för jag så djävulsk saknar det ljud jag en gång hade med mina surt ihoptjänade första demohögtalare som inköptes ohörda på enbart tips ifrån en god vän i USA... Som för övrigt även är god vän med Jim Aude På purist Audio....
Jag tror och hävdar Audio Artistry rätt förstärkt kan prestera saker som andra drömmer om genom just MIXEN av Tom Tweek.. Kurt pasquali. och Linquist.med flera såsom konstruktörer och lyssnare .
Och min tro som var med då är att ett av skälen till att det skar sig grundar sig på just faktumet att dom inte kunde samsas om att bygga en kompromisslös högtalare där Tom Tweek var den drivade med kablar osv.. Samt linquist mer åt UTAN negativ klang "LTS" hållet till en del....Detta faktum så här senare kan man ju lätt se på hemsidan för dessa hembyggen.. Där framgår ju rätt klart att sakerna såsom kablar osv är KLART inte i nivåer där en riktig dräpare i highend världen BÖR och Skall vara...
Samt att använda rådet om steg som ges är en festlig läsning efter man har bränt upp så många kr och ören på olika felaktiga tips angående slutsteg som "skulle" driva AA´s högtalare..vi pratar summor på säkert flera hudra tusen kr för mig samt felaktiga råd till folk som köpt dessa högtalare.
tänk hur bra dom är då dessa köpare ÄNDÅ har högtalaren kvar!!!!! Fatta det bara. Dom har högtalarna kvar.Otroligt..
Alla har visat sig nu vara helt fel.. Så om läsaren har tvivel om mina ord här så kan läsaren FRÅGA dom som spelar AA´s högtalare och få höra själv av ägare..
Jag säger mina ord såsom den som ändå i stort sätt monterat upp dom få sålda exen i sverige...Med Mats i Umeå den nuvarande importören (Med välljud i borås som partner nu då jag inget har med detta att göra sedan 3 år)
Det skulle vara kul att få låna ett par Dvorak vid tillfälle. Och samtidigt få dit ett bygge som är hemmabygge ifrån dom som säljs. Och låna en lokal som är ok för detta test.. Det skulle vara skoj...
Sedan kan man skriva på nätet resultaten som uppnåtts med en orginalbyggd i hemmabygg mot en fabriksbyggd.. Detta skulle vara en test som skulle "stämma i bäcken" som man säger... Då fick man själv höra det som refereras till i ULF´s inlägg tidigare.
Det är ju en som HÖRT själv på BÅDA typerna och säger det INTE går att jämföra dessa med varann.
Som detta inlägg ser ut så ser ni att jag ABSOLUT inte anser linquist som en guru. Utan som en duktig konstruktör som TILLSAMMANS med andra kunniga utgjorde MIXEN till den högtalarserie som sedemera blev Audio Artistry.
Fel eller rätt så är dessa mina tankar runt detta ämne.. Sedan får publika ha sina tankar runt ämnet. Och dom har säkert sina grunder att ha sina saker fastslagna vid.. Mina tankar är grundade på ALLA infon som jag fick vid separationen innom AA samt senare fakta runt detta med avfällingen som blev en hemmbyggarmodell.
Där faktiskt tidningen high fidelity var bidragande att få till att man "kan få samma" som bethoven...för nada peng...Genom att bygga en subb i samma anda som dessa AA har.. Detta var ett projekt som drogs igång baserat samtidigt som mina dåvarande (Mats) betohoven var på test där.. Man kan ju undra sa flundran hur detta gick till.. rumsrent var det fasiken inte...
Jag hävdar att man väl kan bygga en låda såsom en avalon lika gärna.. Blr den en Avalon då??
Nej det blir dom INTE...
Bra blir dom,, JAAA.. Men lika braSvar nej tror jag.....
Då hade det inte funnits en enda tillverkare kvar på jordens yta idag. Då hade alla högtalare satts ihop i källare av småpulare som sedan sålde kopiorna billigare.. samt utan skatter o avgifter osv..
För det är lika svårt eller lätt att bygga kopior av en vanlig låda som dessa dipoler..
Ja då har man lassat på ved i brasan igen och inväntar proteststormen.. Om nån ens bryr sig vill säga....
Hur som helst så saknar jag mina Dvorak till o från.. Tur jag har kompetanta högisar....Som lirar dipol och har kvaliteter som liknar AA.. Och en sak som är bättre.. Mina ribbons... Dom borde haft ribbons i en bit av mellan o top på AA.. då jäklar... wowowow..
det skulle jag garanterat haft...om jag byggt dom vill säga. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:02:34
|
| Om Linkwitz påstår att det inte behövs Voodoo kablar till hans konstrukrioner tycker jag det tyder på att han verkligen vet vad han talar om. |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:20:12
|
Mayro: Att Linkwitz sålde sina Beethoven och ställde dit ett par Orion tyder väl på att han inte bara är en duktig utan också numera döv konstruktör då, eller?
Jag lever lycklig med mina "byggsatser" i alla fall och angående Linkwitz trovärdighet så litar jag mer på hans omdöme än ditt...
Från Linkwitz hemsida:
The sound of the PHOENIX is directly comparable to the Audio Artistry Beethoven-Elite and Beethoven-Grand. Both are 4-way active systems, with additional drivers for the frequency range below 250 Hz, and intended for larger rooms and even higher playback levels, or lower non-linear distortion when at the same volume level as the PHOENIX. In all other aspects, like timbre, resolution, imaging and dynamics the three speakers are almost indistinguishable.
Test av Orion: http://www.linkwitzlab.com/TAC-review.htm
Jonas |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:25:25
|
mayro:jag kan ju tyvärr inte bemöta ditt påstående då jag aldrig hört ett par AA,men å andra sidan är ju dina uttalanden meningslösa då du aldrig hört ett par Phoenix eller Orion.....
Märkligt påstående från en som moddar denverDVDspelare med nätkablar och tycker det är en gigantiskt stor skillnad |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:34:47
|
quote:
Liquizt får ha många företräden,
Men en av dom saker han utalar ( I alla fall som jag fått berättat för mig) är att dessa byggsattser skulle vara i SAMMA nivåer som Bethoven.. Detta påstående är rätt banalt ..
Kan du inte ge en förklaring varför du anser det,vad som är sämre?
Vi kan behöva få lite rolig läsning en fredagskväll.... |
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:35:45
|
| Vad är det som rent tekniskt gör att Orion/phoenix inte kan va lika bra som AA? |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:38:14
|
Jensevik:Är du tankeläsare??
Du tänkte tydligen på samma som mig |
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:40:39
|
| Nicke: Jag tror det är en ganska naturlig fundering efter ett sånt påstående. |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 17:42:38
|
En intervju i Stereophile med Linkwitz:
http://www.audioartistry.com/reviews/st/dv_interview.html quote:
Detta påstående tar jag som rena rama bluffen. detta då den person som säger det absolut inte får anses såsom en fullkomlig guru i sammanhanget...
Det är exakt vad han är! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2005/02/18 17:44:08 |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 18:01:46
|
Då slänger även jag mig in i debatten. För tillfället bygger jag ett par PMTM dvs. Dvorak klon. Även om jag inte skulle nå ända fram till orginalet så är jag nöjd. Man måste ha i åtanke att man endast spenedrar ca 5-7% av vad orginalet kostar. Jag återkommer när jag är färdig med dem.
En lite detalj i klon debatten bara, ProAc 2.5 kloner med exakt samma låda, filter och internkablage tror jag presterar exakt som en fabriksbyggd. Samma sak gäller Dvorak, men redan ritningen skiljer sig, baffeln har inte samma mått exempelvis.
MvH
|
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 18:07:26
|
quote:
Om Linkwitz påstår att det inte behövs Voodoo kablar till hans konstrukrioner tycker jag det tyder på att han verkligen vet vad han talar om.
Och som alltid en som inte kan hålla denna eviga kabeldiskution borta så ska jag för en gång skull svara rakt utan att linda in..
Om han säger så så får det stå för just ovilja eller okunskap inom detta område. Och dessutom bevisar det min text angående just den delen som är omnämnd såsom "en guru" osv i andra texter jag skrivt...
Att en gurus ord är lag... Vilket är turligt nog inte sant..eller
Och jag hoppas innerligt att just kabeldiskutioner kan hållas på dess trådar och mina inlägg angående AA högtalare kan hållas på denna tråd..
Jag skriver om dessa kablar och förstärkare inte för att få diskutera detta.. utan för att föklara vilken del av linqvist resonemang JAG inte delar. Och därmed även klassar en DEL uttalanden såsom rent nonsens...Rent nonsens...
Och utalandet som JAG klassar såsom nonsens är det angående att hans hemmabyggen skulle ens nå som jag skrev till "anklarna på Bethovens" kapasitet...Detta är en sak som man TROR bara för att HAN skriver detta.. samt att då high fidelity skrev detta. ANGÅENDE BASAR dom byggde....inte hela paneler...
Inte på att man har hört båda i samma rum med samma utrustning osv.. Och sedan bedömma sanningen i detta påstående av en pensionerad kille som inte vill bli bortglömd. Som hör så kasst så en mickad inspelning via glasögon kan bli referense för ljud.. Och som genom hämd eller andra skäl gör som han gjort för att skada ett tidigare bolag han varit del i....vilket anses i affärsvärlden vara rent skammliga grepp. Och snudd på alltid leder till DÅLIG publicitet för den som gör en dylig rokard..
I detta fall har han sina adaptrar som följer orden såsom lag. Och en guru kan INTE ha fel... Men jag som i allra högsta grad KAN och också anser mig ha så mycket KUNSKAP om händelserna då detta skedde tror mig mera kunnig än du faktiskt är... Detta får du nog förlåta mig för. Men om du inte var med mig dessa dagar så kan du enbart härleda din info till det du läst eller hört. Inte genom att faktiskt vara inne i samtal vid tiden för händelserna osv..Mig veterligen var du inte där med migEller du kanske är en vän till mig som jag inte känner igen med ditt nick här
Jag var importör samt i sverige upptäckaren av dessa INNAN dom blev kända... Så om du numera har första hands info som jag inte har eller hade vid tillfället då allt skedde så... OK då är du mera informerad än jag..
Så jag får sätta på humormössan igen här då...samt mina
och genast glömma jag faktiskt var "där" då allt skedde...och låta bli att försöka ge en nyanserad berättelse om saker som idag tillhör historien... Historien då en av dom absolut ledande högtalarmärkena gick i graven som säljande konsept
Delning av folk som drog åt olika håll. samt förmodad hämd eller annat uppsåt... samt tidningar som oblygt vid tillfälle själva gjorde ett enda påstående till en sanning i Sverige ... utan att ens en enda ifrågasatte detta...
Audio Artistry är och kommer länge vara ett av högtalarhistoriens mest framträdande märken...Som kanske tyvärr inte kommer medans jag har hörsel kvar tillräkligt för att njuta av kommer tillbaks på marknaden.. Hoppas JAG har fel i alla fall..
För det vora kanon att ha fel faktiskt... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 18:08:58
|
| WOW.. vilket drag.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/18 : 18:10:07
|
| jag har sagt jag ÄNDRAR mig den dagen jag får höra en hemmabyggd spela bättre än en köpt.. Så dessa frågor är beroende på att dom som komenterar detta inte läser hela texten.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly