| Author |
 Topic  |
|
Nicke
Member
379 Posts |
 Posted - 2005/01/29 : 00:32:08
|
quote:
quote:Har ni tänkt på vad det egentligen sitter för grejor i apparaterna?
Ofta billiga kolfilmsmotstånd med dålig tolerans och temperaturkoeffecient och opampar från slutet av 70-talet(läs 5534)....
Nicke,
som en generalisering har du helt rätt. Men det finns ett antal bolag som matchar in komponenterna till mycket snäva toleranser. Om du tex lyfter locket på tex en Audio Research eller Pass labs så finner du färgmarkeringar som de själva satt dit på många av komponenterna. Tittar du sedan på bygglistan så ser du att de är matchade ner till en tiondelsprocent i vissa av kretsarna och att det finns separata artikelnummer för motstånd som har samma värde men olika färgmarkeringar...
Så generellt sätt har du rätt.
Håller (delvis) med dig lite PAC,men tar du en CD för under 10000:- sitter det inte speciellt "häftiga" komponenter i den och i det fallet då köpa kablar för flera tusen känns lite bortkastat (min egen åsikt alltså).När det gäller Nelson Pass är han inte överdrivet fixerad vid exklusiva komponenter,utan han har en mer rimlig balans på komponentkvaliteten(återigen min egen åsikt).
Jag tycker det är lura folk att tro man ska få ett otroligt stort lyft i ljudkvalitet genom att slänga ut tusentals kronor på kablar när man kan uppnå det på andra sätt...modifiera apparater eller helt enkelt byta....
Nu rör jag väl om ordentligt i ormboet med detta inlägg,men jag kan inte hålla tyst(som vanligt) |
 |
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 00:38:02
|
quote:
Ja, visst har tråden ballat ur. Den är så OT att den egentligen borde vara på ett humorforum istället för ett HiFiforum. Men vi skall kanske inte alltid ta allt så där himla allvarligt..?
Håller med dig helt och hållet PAC...
Dags att lägga till en ny kategori kanske?
"Kablar,humor och annat skojigt" vore ett bra namn... |
|
|
|
jonasz
Member
2543 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 00:39:24
|
| Hehehe...den var bra Nicke... |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 00:44:13
|
| Ja men akta er bara. En humortråd på ett annat ställe spårade nyss ur på ett riktigt vidrigt sätt. |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
jonasz
Member
2543 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 00:51:26
|
Varför inte en ny kategori kallad "Tweaks" eller något liknande där ämnen typ Shakti, kablar, Bybees osv kunde behandlas? Personer tveksamma till dessa produkters påstådda "förbättring" av musikåtergivningen skulle ju inte ens ha någon anledning att besöka de sidorna (förutom för att passivt nöjesläsa lite  ).
Jonas |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 00:51:35
|
Sen har vi ju en sak till...
Rummet och placering av högtalarna gör otroligt stor skillnad.
Det har väl alla märkt som flyttat en del,har själv flyttat sex gånger på åtta år och hela tiden haft samma högtalare.Det har låtit olika i varje rum jag haft dom i...Sista året har jag haft möjligheten att försöka få till dom så gott det går(singel numera vilket förklarar en del) och nu har jag väl fått till ett rum som är skapligt.
Då kommer vi in på nästa grej...avstånd till bakvägg och sidoväggar..och vinkling av högtalarna...
Skulle jag väl ha ett par högtalare och elektronik jag är helt nöjd med optimalt placerat i ett bra rum....och hade pengar över..då kanske jag skulle överväga dyra kablar..
Nu säger jag inte att lakritssnörena som följer med inte ska bytas !
Men mer än nån hundring eller två för ett par kablar....är inte min grej... |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 00:54:25
|
Jensevik skrev:
quote:
Ja men akta er bara. En humortråd på ett annat ställe spårade nyss ur på ett riktigt vidrigt sätt.
Jo,jag läste den...Hoppas vi slipper såna idioter här... |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 12:00:26
|
quote:
Det är bara att inse..en del som vill höra skillnader på kablar gör det och är villiga att betala massa slantar för det och en del andra tycker det är vansinne att slänga stora alantar på kablar...tex undertecknad
Jaha, men det är väl just den här typen av generaliseringar man kanske ska undvika att skriva!? Med ett sånt påstående lär du med stor sannolikhet reta någon eller några. Det finns ju mer än två kategorier människor även när det gäller hifi-intresserade. Möjligtvis finns de du talar om ovan, om det är så eller inte låter åtminstone jag vara osagt. Däremot vet jag att det finns hifi-intresserade som inte gärna betalar "massa slantar" för något som "de vill" ska påverka ljudet positivt. Det är snarare så att de betalar helst så lite som möjligt för största möjliga förbättring, något av utilitarister kanske!? Största möjliga njutning... minsta ansträngning.
|
Retro låter fint. |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 12:15:11
|
Jeppe72 skrev:
quote:
Med ett sånt påstående lär du med stor sannolikhet reta någon eller några.
Ojdå,det var ju absolut inte meningen att reta upp nån...
Ber så hemskt mycket om ursäkt till alla som känner sig trampade på tårna.
Tyvärr kommer det nog att upprepas
Tål man inte det är man kanske lite för känslig 
 |
Edited by - Nicke on 2005/01/29 12:17:24 |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 12:26:27
|
Sen finns det ju deltagare som får HIGHEND med EKK 
Vi kanske skall börja respektera varandra lite istället för att klandra. Faktum kvarstår ju dock skall man ligga på topp så kostar det oavsett apparater, mjukvara eller kablar. 
Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 12:31:25
|
| Jo jag vet ju själv när jag bytte från min billiga scartkabel till min nuvarande Supra FS Scart..blev en enorm skillnad på bilden...sen när jag bytte från mina no name-högtalarkablar till QED Silver anniversary blev ljudet klarare och luftigare...så visst har kablar betydelse, om än inte lika stor som elektronik, högtalare och rummet.. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 12:34:27
|
quote:
Faktum kvarstår ju dock skall man ligga på topp så kostar det oavsett apparater, mjukvara eller kablar.
- Därför kan man bara lyckönska dom som inte hör någon skillnad - då blir det ingen dyr hobby  |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 12:37:13
|
quote:
- Därför kan man bara lyckönska dom som inte hör någon skillnad - då blir det ingen dyr hobby
Jo men då kanske man måste betala dyrt för att undersöka hörseln istället.. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
vincent
Member
235 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 12:55:10
|
Jag är nu TOTALT övertygad om att skillnad finns från kabel till kabel.[:D
|
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 13:14:51
|
Men då Matte76 kör dom att du inbillar dig att det blev bättre. Du vet placebo osv
Själv har jag också drabbats av den underbara Placebon när jag köpte min Sword, och jag trivs som fisken i vattnet med min placeboooo |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 14:09:05
|
| Om det var placebo så funkar inte mina öron...nej, det var det inte, skillnaderna var alldeles för stora för det! |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22005 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 18:56:31
|
quote:
Tål man inte det är man kanske lite för känslig
Nej, Nicke. Men man kan ju tro att du menar vad du skriver vilket man uppenbarligen inte skall, om man skall generallisera runt ditt tidigare påstående om elektronik...
Så, budskapet är väl att om man vill delta i diskussionerna utan att det uppstår missförstånd bör man vara mycket precis med det man skriver och undvika generalliseringar. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Calle H
Member
147 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 19:49:05
|
Har ni sett denna?
http://www.kennethshem.se/Hoegtalarskroenor.html
Någon nämnde att HIFI-folk vill ha bättre ljud billigt. Sant, men alla vet att i dessa sammanhang finns en hel del presige också. Vissa high end-prylar säljer på namn och design. Men jag har dock en allvarlig fråga till er. Jag har precis knallat och köpt ett par Audiovector-högtalare där anslutningen till kablarna är hål för en sockel. Nyper jag bara på den, eller skall den lödas också? Tips?
Min åsikt om rubriken: Svagaste länken mellan högtalarmembranet och förstärkaren är det som avgör. Skruva upp högtalarna och kolla. Sitter det en lampsladd, finns ingen anledning att köpa de där oljeskärmade neonblå überreklamerade prisvinnarkablarna för en årslön. Kanske ska du inte ha lampsladd heller, men något emellan.
/Tack för mig |
Med öl i gräset på en Opeth-konsert.
|
Edited by - Calle H on 2005/01/29 21:01:38 |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 20:18:33
|
Jag tycker man ska köpa så pass bra kabel som anläggningen kräver, och ofta ska man lägga ner mer pengar på kabeln än man tror, det BLIR bättre....
/M |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 20:25:05
|
| Sant MartinH, det svåra är att veta HUR mycket man ska lägga på kablar.. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 20:50:53
|
quote:
Jag tycker man ska köpa så pass bra kabel som anläggningen kräver, och ofta ska man lägga ner mer pengar på kabeln än man tror, det BLIR bättre....
Har det nån betydelse på varifrån kabeln kommer? Vilken inköpskanal man använder? |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 22:24:03
|
MartinH, vissa säger ju att kostar det över 10 kr metern så är man lurad. Det är ju bara ström som skall föras från förstärkaren till högtalaren, så simpelt är det säger dom. Behövs inga dyrkablar där inte. Vooodooo, placebo osv brukar de säga
Själv har jag Sword(som du vet) och tydligen tror jag på Voooodoo |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 23:34:17
|
mangew: Nej det har ingen betydelse varifrån man köper den, bara den passar till den resterande anläggningen och ligger i samma kvalitetsnivå som dom...
matså: Ja du måste nog vara väldig drabbad av placeboviruset !!
jag skulle nog säga att ha man köpt en anläggning för ett par tusen delen, och använder sig av kablar för ett par tior metern, då luar man sig själv !!
/M |
|
|
|
PaleRider
Member
51 Posts |
Posted - 2005/01/29 : 23:53:36
|
Wolfgang: "Sen finns det ju deltagare som får HIGHEND med EKK "
- vel Wolfgang,om du inte uppnår ren ljud via massiva kopperledare funderar jag lite på om du vet hva ren ljud verkligen er??
Mvh. RS (-58kvmm massiv pr. sida) |
Såvel intern som extern høgtalarkabling samt passiva delningsfiltre er att rekna som forlengning av forstarkares strømbanor ock skal dimenisioneras derefter.. |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2005/01/30 : 00:20:43
|
MartinH: quote:
bara den passar till den resterande anläggningen och ligger i samma kvalitetsnivå som dom...
Jag funderar, då du nämner kostnader och att man ska lägga ner mer pengar på kabel än man tror. Vad avgör kvaliten på kabeln, är det kostnaden? Finns det en faktor som talar om att kostnaden/kvaliten för en kabel är likvärdig oavsett var den är köpt?
Om jag har en anläggning för låt säga 30-40 000:-, jag köper kabel för totalt 5000:- till denna, får jag samma kvalite om jag handlar av Hifiart som om jag väljer andra kanaler kan vara privatimport från valfritt ställe? Alltså är kvaliten likvärdig i varje prisklass oavsett inköpsställe? Man får precis vad man betalar för? |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
Edited by - mangew on 2005/01/30 00:23:28 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly