| Author |
 Topic  |
|
|
MaS
Member
423 Posts |
 Posted - 2005/01/12 : 19:20:42
|
Hej som ni kanske läst har stormar härjat sönder Småland å Halland.
Undrar nu om det finns någon som kan el här.
Dvs Om ett 3 fas Elverk lämnar exepelvis 4.5 Kw hur många Ampera kan man då belasta varje säkring med,, och hur ser formlen ut.
Vad är det för skillnad på Kva och Kw
Mvh MaS |
I ain´t no nice guy after all. |
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 19:32:11
|
4,5 Kw delat på tre blir 1,5Kw.
Vid 230V kan du då belasta varje säkring med 6,52A. 6A säkring är grön till färgen.
6x230= ca 1400, och så lite marginal...
Väldigt enkelt förklarat agånde Kwa/Kw:
Kva (kilo volt ampere) är ett mått på vad en transformator förbrukar, och Kw )(kilo watt) är ett mått på energiförbrukning generellt.
I de flesta fall spelar det ingen roll om man räknar med voltampere eller watt, resultatet blir ungefär detsamma. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
 |
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 19:37:32
|
Formler var det också ja...
P=UxI ger hur många watt som förbrukas vid ett visst volttal med en specifik spänning.
P=effekt, W
U=Spänning, V
I=Ström, A
Varför man inte bara skriver W=VxA har jag ingen aning om... |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
Edited by - Bubben on 2005/01/12 19:38:45 |
|
|
|
MaS
Member
423 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 19:40:23
|
Tjena Bubben är det typ så här
Watt=Roten ur 3(1.73)*Volt (400)* Ampere (6,52)
Ger ungefär 4500 Watt.
Är det rätt uppfattat
MaS |
I ain´t no nice guy after all. |
|
|
|
perob
Member
190 Posts |
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 20:03:28
|
Faktorn 1,73 används när man räknar på tre-fas. och i ditt exempel gör du det genom att du räknar på 400V.
Så ja, det stämmer.
Jag räknade i mitt exempel bara på en-fas, ber om ursäkt för det. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
MaS
Member
423 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 20:07:44
|
Kolla denna länken Bubben
Här är det gansk stor skillnad mellan Kva och Kw.
Hur hänger det ihop.
http://www.bilcity.se/elverk.htm
Mvh MaS |
I ain´t no nice guy after all. |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 20:30:05
|
VA är det mått som transformatorn, generatorn, eller vad man nu vill, genererar, W är sedan det som är brukligt.
Varför man anger VA i specarna vet jag inte, för det är inte dem man använder sig av när man plockar ut strömmen. Kanske för att man vill redovisa förlusten...
Det finns alltid en förlust i en transformator mellan primär och sekundärsidan. Hur stor den förlusten är beror på vad det handlar om för pryl. I det här fallet rör det sig om cirka 15-20% förlust.
Ska du rusta för kvällen oväder? |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
MaS
Member
423 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 20:39:01
|
Tackar så mycket för alla svar Bubben
Nja hela mitt släkte har precis lyckats hugga sig ut till vägen all ström borta ingen värme ingen telefon,, på ingen skog kvar.
Nu behöver dom ström,, finns inga elaggregat att uppbringa allt är slut sålt. Elbolaget säger att strö tidigast kommer tillbaks om 2 Veckor
Har möjligtvis ett på G ifrån Norrland.
Tack återigen
Mvh MaS |
I ain´t no nice guy after all. |
|
|
|
lars
Member
461 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 21:01:48
|
VA (voltamper) är spännng x ström.
W (watt) är den reella nyttiga delen av effekten (VA). Näten är inte helt resistiv utan består även av capacitans och induktans. Detta gör att man får en reell och imaginär effekt. Ström och spänning ligger inte i fas med varandra. |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 22:18:52
|
Man brukar skilja på aktiv effekt P som beräknas med formeln Ue*Ie*cos(fi)=R*Ie*Ie, den aktiva effekt mäts i watt [W]
cos(fi) brukar kallas effektfaktorn
Med reaktiv effekt Q menas toppvärdet av effektkomponenten px(t), dvs
Q=Ue*Ie*sin(fi)=X*Ie*Ie. Enheten för reaktiv effekt är "volt-ampere-reaktiv" [VAr].
Komplex effekt S innebär att den aktiva effekten betraktas som realdel och den reaktiva effekten som imaginärdel till en komplex storhet S.
Den komplexa effekten S defineras såldes som:
S=P+jQ=Ue*Ie*cos(fi)+j*Ue*Ie*sin(fi)=Ue*Ie*e^j*fi
Den komplexa effekten brukar tilldelas enheten watt [W].
En annan storhet som ibland används för angivande av effekt är den skenbara effekten Ps varmed menas produkten mellan spänningens och strömmens effektivvärden för en viss enport. För den skenbara effekten gäller således
Ps=Ue*Ie=|S|=sqrt(P^2+Q^2)
Enheten för skenbar effekt är "volt-ampere" [VA].
|
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2005/01/12 22:20:27 |
|
|
|
Mr Ekan
Member
825 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 22:45:21
|
(Lekmannavarianten):
P=U*I=R*I^2=U^2*R^-1 |
Erik Andersson for president! |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 22:45:35
|
quote:
S=P+jQ=Ue*Ie*cos(fi)+j*Ue*Ie*sin(fi)=Ue*Ie*e^j*fi
Precis...!
Ber man om formler får man skylla sig själv... |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 22:57:12
|
Bubben> Det svarar ju på frågan "Vad är det för skillnad på Kva och Kw" 
Eller som du själv skrev quote:
Varför man inte bara skriver W=VxA har jag ingen aning om...
Get it! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/01/12 : 23:39:53
|
Hehe..jag är helt borta...
Kan man skylla på att det var längesedan kanske...? |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/01/13 : 00:02:02
|
Bubben:
På ren svenska kan man kanske säga att den skenbara effekten (VA) är det du belastar elnätet med och effekten (W) är effekten du förbrukar/använder?
EDIT
Eller? Elkraft är inte min starka sida.  |
Edited by - m_persson79 on 2005/01/13 00:17:03 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2005/01/13 : 09:55:47
|
quote:
På ren svenska kan man kanske säga att den skenbara effekten (VA) är det du belastar elnätet med och effekten (W) är effekten du förbrukar/använder?
Nej, det är fel
Lars skrev en bra beskrivning, läs den igen:
quote:
W (watt) är den reella nyttiga delen av effekten (VA). Näten är inte helt resistiv utan består även av capacitans och induktans. Detta gör att man får en reell och imaginär effekt. Ström och spänning ligger inte i fas med varandra.
Så här brukar man beskriva sambanden matematiskt:
Skenbar effekt är S=U*I och är en komplex storhet med enheten [VA]
Reaktiv effekt är den komplexa delen (=S*Sin(fi)) av den Skenbara effekten och har enheten [VAr]
Aktiv effekt är den reella delen (=S*Cos(fi)) av den Skenbara effekten och har storheten[W]
Det vill säga att enbart när en last är rent resistiv blir VA-talet och W-talet det samma.
Sambanden var mycket tydligt beskrivet i den där KTH formelsamlingen som pernob hänvisade till. Där fanns mycket matnyttigt för den vetgirige, läs gärna det.
http://www.isk.kth.se/kursinfo/6b2257/formler.doc |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
p1son
Starting Member
28 Posts |
Posted - 2005/01/13 : 12:51:21
|
Det är ett j_kla meck det där med trefas effekter. Läste en kurs i just det förra våren. Inte helt lätt dethära. Tänker inte ta fram formelsamlingen och kurslitteraturen. Kan bli lite mör mäktigt för en vanlig medelsvensson.
Kan bara hänvisa till det Pac och Rydberg skrivet |
”Den som aldrig gjort ett misstag har aldrig prövat något nytt.” Albert Einstein
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly