| Author |
 Topic  |
|
Bravo
Member
5320 Posts |
 Posted - 2004/11/18 : 15:24:46
|
 "matte76"
Jo "freann", det är nog så att alla delar färgar eller avger intryck, inklusive rummet man befinner sig i, så vad som är neutralt eller äkta i en lyssningssituation är nog väldigt svårt att veta. |
Bravo  |
 |
|
|
Harman
Member
721 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 15:30:52
|
hifirocker, okej jag förstår dig igen...
Skriv gärna om Rotel RB1090 när du testat det, skulle vara kul att höra dina åsikter...
Mvh Dan |
*Iron Maiden* |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 15:36:16
|
quote:
F.ö. har jag hört 2 anläggningar som består av bl.a. Nad 208:or, Sentec PA-9 försteg och Pioneer 668 (alla apparater rekommenderade av LTS). Dessa anläggningar har låtit väldigt bra, särskilt den som bl.a. bestod av Inos i56 högtalare som är det bästa jag hört hittills faktiskt!!
Testades detta blint eller? Annars finns ju risken att du redan i förväg var såld på systemet ioma du visste att det var transprant, distfritt, F/E-testat och med helt fläckfritt protokoll?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 16:43:30
|
EA:
Det har du rätt i, jag borde krävt att få lyssna blint hos Johan Lindroos! 
Man kan säga så här (min helt subjektiva uppfattning om hur det lät)
Det fanns inte en tillstymelse till varken hårdhet eller vasshet, Musikens alla nyanser släppte igenom på ett sätt jag aldrig tidigare har hört samtidigt som kontrollen över hela registreret var exemplarisk. Dynamik, renhet, upplösning visste inga gränser, det som satte gränsen här var utom allt tvivel inspelningskvaliteten på skivorna.
Maken till obesvärat och transparent ljudåtergivning får man leta länge efter! Och då ska man dessutom komma ihåg att Johan inte har möjlighet att utnyttja sin anläggnings fulla potential i sitt nuvarande rum som är något för litet för det högtalarsystem han har.
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 16:54:03
|
HR:
Du borde ju inte ens få veta hos vem, på vad eller vart du lyssnar. Du är ju förblindad av goda tester, mätningar och tekniksnack! Det var placebo. Klart du inte hör några fel. Finns det fel beror ju inte dom på anläggningen. Det är nått annat. Anläggningen är ju felfri och har inga hörbara brister.
Märkligt att du tyckte om ljudet.
Eller är det en enkelriktad gata vi diskuterar på?  I så fall ber jag om rågsikt.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Mr Ekan
Member
825 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 17:36:32
|
Pär!
Har du hört en NAD 208 någon gång? Vill du? Om du vill det kan du höra av dig om du har vägarna förbi västra Småland någon gång.
Ekan |
Erik Andersson for president! |
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 17:46:48
|
quote:
Du är ju förblindad av goda tester, mätningar och tekniksnack!
Så illa får vi verkligen inte hoppas det var! I så fall måste det varit något fel på min hörsel !
Jag tror faktiskt du hade instämt med mig om du varit där och lyssnat!
Som sagt, ursäkta OT, detta hör nog inte alls hemma i denna tråd . |
Edited by - hifirocker on 2004/11/18 17:48:11 |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 17:49:15
|
quote:
Så illa får vi verkligen inte hoppas det var! I så fall måste det varit något fel på min hörsel!
Jag tror faktiskt du hade instämt med mig om du varit där och lyssnat!
Gäller inte placebolagarna för dig...
// Jonas
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 17:52:50
|
quote:
Gäller inte placebolagarna för dig...
Självklart gör de det!
Men vid detta tillfället testades ju faktiskt inga apparater. Det enda som skedde var att jag lyssnade på musik.
Och vid detta tillfället var jag faktiskt inte bekant med någon av produkterna alls. Hade knappt läst om någon av dem innan, förutom högtalarna (inga lyssningsintryck dock, bara fakta). |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 19:24:33
|
| Som svar på topicfrågan så lägger så runt 8 tusen kanske skulle passa |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 20:12:22
|
quote:
Har du hört en NAD 208 någon gång? Vill du? Om du vill det kan du höra av dig om du har vägarna förbi västra Småland någon gång.
Tror inte det. Kanske hos Nagref. Men gärna (!) och helst i mitt egna system isf.
Hifirocker: Din upplevelse är inte validerad och därför helt överflödig. Ormolje-snack med andra ord. Eller hur är det man gör när man ovetandes förstör någons upplevelse?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
Edited by - EngelholmAudio on 2004/11/18 20:12:57 |
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 22:08:36
|
EA:
Hade du planerat att demma dina högtalare med skynke för om jag kommer förbi under våren eller? (inte mig emot dock, det är ju ljudet som är det intressanta, inte hur högtalaren ser ut!).
Fast jag får ju villigt erkänna att jag tycker dina högtalare har fin och stilren design. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 22:25:21
|
Nope - jag står framför och skymmer. Jag är i princip transparant.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
10
Member
732 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 23:29:53
|
| Hur kan du skymma om du är transparent? |
|
|
|
Per G
Member
257 Posts |
Posted - 2004/11/18 : 23:52:58
|
ErikJ,
Vet inte riktigt vad som hände med den här tråden men uppenbarligen råder det delade meningar.
I mitt system så ligger tyngdpunkten i investeringen helt klart på signalkälla och försteg som tillsammans kostar cirka 3,5 gånger mer än slutsteg och högtalare tillsammans dvs en klar "source first approach".
Det har varit ett antal besökare som kommenterat mina "billiga/små" högtalare och "klena slutsteg" på bara 60 watt och dom har tyckt att jag borde handla några "riktiga högtalare".
Det som är intressant är att den person som varit mest kritisk till mitt sätt att fördela pengarna nu har sålt sina 40.000+ kronors golvhögtalare, sin 15.000 cd och sitt 15.000 kronors integrerade kraftverk och köpt en fullmatad Linn LP12 (prisklass 60.000), kör den på en liten klen integrerad och ett par Jamo snikhögtalare och är väldigt nöjd med hur det låter!
/Per |
You're nobody without a Naim
|
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 00:28:42
|
| Inget fel med att köra LP12 med en liten stärkare, typ Linn majik och valfria "toppstativare" i 10kkr klassen som dynaudio contour 1.1, eller Linn Katan, mfl. Men Jamo |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 04:22:54
|
Intressant "Per G", då har du ungefär samma erfarenhet som jag då transport och dac hos mig kostar ungefär lika mycket som högtalare och slutsteg tillsammans. Försteget inräknat så blir det ungefär 60-40 till källa och försteg gentemot slutsteg och högtalare.
Det intressanta är att jag hört en mycket speciell och mycket dyr högtalaruppställning med enklare elektronik som källa och det gav ungefär samma ljudresultat dock med något bättre bas men, skulle jag vilja hävda, lät mellanregister och diskant något bättre hemmavid. |
Bravo |
|
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 08:40:53
|
Då ska jag väl passa på att vara lite udda då. I mitt fall betingar cd-spelaren, integrerade förstärkaren och högtalarna nästan exakt samma pris. I nypris skiljde cirka 1000 kr. (Kablarna kostade knappt 10% av den nuvarande anläggningens totala nypris)
Ingen medveten strategi, det har bara blivit så genom olika uppgraderingar när jag har valt de produkter som jag tycker ger bäst prestanda per krona i just den prisklassen.
Tycker väl personligen att det är lite kategoriskt att diskutera vad som är rätt eller fel gällande hur mkt som ska läggas på vad. Min åsikt är att köpa den produkt man tycker bäst om i den prisklassen när man uppgraderar.
Men ok, ren principiellt...om man t.ex. köper hela anläggningen på en gång, hur fördelar man budgeten då? Tja...beror väl på prisklass och preferens, men jag skulle nog lägga mest krut på sista ledet i kedjan tror jag...och första....och förstärkeriet. Nä jag ger upp. |
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 09:23:11
|
10:quote:
Hur kan du skymma om du är transparent?
Akustiskt transparant men ockulärt ett rejält stopp! |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 10:49:11
|
Frågan om "korrekt återgivning" känns bara lite för utsliten för tillfället...
Gällande resursfördelning i ett system... Jag tror att många olika varianter kan funka. Häromdagen lyssnade jag för första gången på Carlssons små högtalare. Lät mycket imponerande i mitt tycke, högtalarna kostar bara 6.000. Elektroniken var Primare + Copland och låg tillsammans på typ 35.000. För ett tag sedan lyssnade jag å andra sidan på JM-Lab Cobalt högtalare kring 20.000 drivna av Rotels billigaste elektronik för sammanlagt ca 10.000. Även detta lät mycket trevligt (fast på ett annat sätt).
Så, jag tror absolut att man kan tämja en hel del på principen "lika fördelade resurser". Det viktigaste är nog att man provar att matchningen funkar ljudmässigt. Och så är det förstås av vikt att förstärkaren pallar driva högtalarna rent tekniskt. |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 11:18:27
|
quote:
Det viktigaste är nog att man provar att matchningen funkar ljudmässigt.
Så sant, så sant "Blue"  |
Bravo |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 12:02:50
|
| Bravo, orkar inte kolla upp just nu vad den gröna gubben betyder... var du ironisk eller? |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 13:25:32
|
Nja det betyder väll "nöjd" eller nått så jag tror Bravo håller med...
Men jag har även jag hört anläggningar där elektroniken vart runt 10-20 ggr dyrare än högtalarna, och ALDRIG har jag hört dom högtalarna låta så bra....
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 13:28:44
|
| Ja det är ganska självklart att alla högtalare låter bättre ju bättre elektronik man slänger på...det gäller att hitta en balans. Det viktigaste är att ingen enskild del frar ner helheten för mycket... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/11/19 : 14:14:36
|
Här kan man se i två spelare vad som skiljer dom innuti, den vänstra kostar runt 20, den högra runt 30..
Båda är från samma märke, man kan oxå se skilnader i chassit tex, och ser man på mätdata så är den dyrare bättre på ett antal punkter samt man få tex en digitalutgång med XLR extra på den och även transporten är mer påkostad tex...
 
Och ser man till ljudkvalitet så är den dyrare mer avslappnad, rena, mer lyster och har mer följsam musik än den billigare, nu är det ju dock så att även det bättre chassiet och mer utgångar sånt som oxå kostar så hela ökningen är inte enbart på ljudet, men låt säka att ljudkvalitetsökningen är 60 % av kostnaden....
/Martin |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly