| Author |
 Topic  |
|
dali
Member
322 Posts |
 Posted - 2004/11/06 : 15:38:49
|
MONTANA, jag har många gånger sett folk beskriva skillnaden mellan kablar som "natt och dag". En sådan beskrivning kan inte tolkas på annat sätt än att skillnaden är gigantisk, ungefär som att jämföra en Volvo 142 från 1971 med en BMW M5 av 2005 års modell; det går helt enkelt inte att missa, även om man aldrig kört bil förr så är det helt uppenbart. Man behöver inte ha kört 1000 bilar före eller vara licensierad tävlingsförare för att märka skillnaden ... eller ha en anläggning som kostar 300.000+.
Det jag blir irriterad av är att dessa "natt och dag"-skillnader tycks försvinna spårlöst så fort blindtester kommer på tal. Då krävs det helt plötsligt flera timmars/dagars/veckors testande i en stressfri miljö med känd anläggning för att med säkerhet kunna detektera skillnaderna ... som tidigare beskrivits som "natt och dag" i öppna tester.
Att du lever på att sälja kablar (och andra hifiprodukter) diskvalificerar tyvärr dina inlägg om stora skillnader, det går aldrig att komma ifrån att alla tester och resultat ska genomföras av opartiska deltagare. Det är inget personligt mot dig, jag lyssnar inte heller på mobiltelefontillverkare som hävdar att strålningen från telefonerna är garanterat ofarlig ... de har ett ekonomiskt intresse i frågan och blir därmed ointressanta. |
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
 |
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 15:40:03
|
| Wolfgang, jag bor 135 mil bort annars hade jag gärna kommit. Hoppas det finns andra som kan ställa upp, både "kabelskeptiker" och "kabelromantiker". |
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 15:48:05
|
dali: "Att du lever på att sälja kablar (och andra hifiprodukter) diskvalificerar tyvärr dina inlägg om stora skillnader, det går aldrig att komma ifrån att alla tester och resultat ska genomföras av opartiska deltagare."
Jeg bare ventet på dette. Til din informasjon: HighEnd selger MONTANA Loudspeakers og PBN OLYMPIA Solid State Amps, og har ikke agentur på noe kabelmerke.
Det er som musikkelsker og audioentusiast at jeg uttaler meg, ikke selger. Som selger av high-end høyttalere og forsterkere og med omfattende erfaring innen utprøving av utstyr, påstår jeg at jeg ikke er noe mindre kvalifisert enn deg til å uttale meg om dette temaet.
Og uten noe kabelagentur påstår jeg at jeg er like objektiv som deg til å uttale meg om dette temaet. |
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 15:53:26
|
| Säljer du inte kablar? Första hifihandlaren jag sett som inte gör det i så fall ... |
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 16:03:32
|
quote:
FBK:
Jaha, gubben i lådan precis som du? Fast kanske mer gubben i lådan som kommenterar mina inlägg...
Jag har många erfarenheter från blinda test, har du
 Du är kul Gerhard46!
Nej jag har ingen erfarenhet ifrån blinda tester. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 16:44:07
|
Dali; vi får väl ta en sväng till norrland då , kan ju visa lite andra roliga grejer oxå!! Vi kan väl göra ett "kul" veckoslut med Vin/Öl och HIFI!!!
Vi tar gärna med lite skoj förstärkare oxå!! Önskemål??? |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 17:00:18
|
Dali!
Du missförsod mig nog lite. Jag menade inte att det är större påverkan av kablar än av högtalare och rum! Absolut inte!! Tvärtom, de senare (högt+rum) har en enormt mycket mer avgörande skillnad på ljudet. Kablar tycker jag själv är mycket svårt att höra skillnad på men högtalare och rum är det verkligen fullständigt enorma skillnader på. (jag har tyckt mig höra en liten skillnad mellan kablar vid ett tillfälle, men ej verifierat detta). Jag menade bara att påverkan från kablar ofta är annorlunda till sin KARAKTÄR jämfört mot högtalare och rum. Skillnadens STORLEK (magnitud) är dock mycket större för högtalare och rum.
Jag håller också med om att de som påstår att skillnaderna mellan kablar är som 'dag och natt', saknar trovärdighet i mina ögon. Men jag skulle gärna bli överbevisad!
Wolfgang!
Jag bor i Göteborg och jag är gärna med och arragerar ett kabeltest, förutsatt att man blandar 'öppen' och blind lyssning. Förslag på upplägg kan vi ju diskutera.
Mvh Mårten |
markih |
Edited by - markih on 2004/11/06 17:03:08 |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 17:23:42
|
| Bra Mårten; det gör vi, redovisar du i en tråd sedan ?? |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
datar
Member
657 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 17:47:37
|
Nu lite OT.. Man skulle tillverka phonokontakter som har en sändare på sig så man med radiovåger kunde skicka signaler istället för kablar? 
Jaja nu ska vi inte gå in mer på det Kul att du gjorde detta test seriöst. |
Vänligen
Johan Linnarsson |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 17:51:05
|
Detta skulle alltså INTE bli en kabelbråkardebattråd !!!!
MÄRK VÄL !
Ponera vad som skulle ha hänt om jag öppet exponerat vilken utrustnig som används ???????
Vill ni "bråka" om kablar så uppmanar jag er att starta en ny tråd.
Jag ville som sagt bara dela med mig av mitt test, respektera det sättet jag gjort det på eller skriv inte i denna tråd !
Vänligen !
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 18:34:44
|
Jag håller helt med ReeltoReel, kabelbråkarna kan välja andra trådar och andra forum att föra sina bråk på.
RTR, tack för att du delar med dig av dina erfarenheter. Det var strongt av dig att du som inte hört skillnad på kablar tidigare går ut på detta viset och redovisar dina erfarenheter. Heder åt dig.
Vänligen,
Per
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 18:38:01
|
MONTANA, jag trodde du var en "normal" hifihandlare med fullt sortiment. Jag har nu besökt din hemsida och ser att utbudet endast består av två leverantörers produkter, inga kablar, vilket givetvis gör att jag omvärderar dina uttalanden om kablar. Det betyder dock inte att jag håller med dig.
reeltoreel, det har väl inte varit något bråk? Ditt test ifrågasattes direkt (anläggningen) och jag ifrågasatte ifrågasättandet ... 
Föreslår att Wolfgang och/eller markih startar en ny tråd med en inbjudan till test av kablar i Göteborg, kan bli mycket intressant om ytterligare ett kabeltest utförs av forummedlemmar och presenteras på hififorum.nu. Varje blindtest som genomförs nyanserar debatten! |
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 18:44:23
|
reeltorel: Det som hadde hendt hvis du åpent eksponerte hvilket utstyr du har anvendt, hadde vært at publikum hadde fått et grunnlag for å vurdere dine konklusjoner. Det hadde vært meget interessant og ganske udramatisk, egentlig...
All ære til deg for at du har delt dine erfaringer med andre, og jeg tviler som tidligere nevnt ikke på at du har opplevd eksakt det du skriver at du har opplevd. Og blindtest er en meget respektabel måte å vurdere komponenter på, helt klart.
For øvrig føler jeg meg fri til å skrive eksakt det jeg mener og har erfart i alle tråder her på Forumet, også de som gjelder kabler. 
|
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 18:49:49
|
dali: HighEnd promoterer kun produkter fra PBN Audio, altså MONTANA / PBN OLYMPIA.
Jeg respekterer selvsagt at vi er uenige om kablers betydning.
Meget bra initiativ dette med innbydelse til kabeltest med forum-medlemmer, hvilket hadde vært meget interessant. |
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2004/11/06 : 21:02:23
|
Montana skrev:reeltorel: Det som hadde hendt hvis du åpent eksponerte hvilket utstyr du har anvendt, hadde vært at publikum hadde fått et grunnlag for å vurdere dine konklusjoner. Det hadde vært meget interessant og ganske udramatisk, egentlig...
Ja det kan tänkas ! men med följden att det blir tråkiga diskussioner om olika märken !
Jag accepterar din ståndpunkt Montana. men snälla du respektera att jag INTE vill lämna ut respektive tillverkare på utrustningen med respekt för dom olika märken som testats.
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly