| Author |
 Topic  |
|
Nothing
Member
570 Posts |
 Posted - 2004/10/06 : 08:58:03
|
Varning! besserwisser-klubben granskar detta inlägg
J-son Dålig jämförelse. Det är rätt mycket kolfiber i koenigseggen ganska mycket mer än i ferrarin. |
Edited by - Nothing on 2004/10/06 08:58:26 |
 |
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 09:06:47
|
Jag fattar inte det här "men det kostar en spänn att tillverka så varför kostar den 1000 i handeln?"
Som sagt, forskning, utveckling, patent, licens med mera GÖR att en kabel kostar hur ful den än må vara under skalet (i lådan). De tar ett pris som tydligen går att ta ut.
Det kostar några öre att tillverka en lins till ögat, det kostar någon krona för att pressa en cd. Det kostar inte många kronor att betala någon stackars sate att bryta guld, diamanter. Vi skall inte tala om tillverkningskostnaden av mediciner som sedan milliondubbleras till kund. Klagar någon av er här på detta?? Mja, kanske musiken då, men den diskusionen kan vi lägga åt sidan.
En kabeltillverkare har hittat rätta receptet. De har slängt in lite "halv goa komponenter" och vips, en kabel som det sjunger om. Vill man betala för detta, fine, om inte, gå o köp biltemas rosa.
Att tro att om fler skulle pela sönder, ifrågasätta och på så sätt få ner priset på allt här, så kommer man inte långt.... |
Låter det?? BRA! |
Edited by - SpLiX on 2004/10/06 09:07:47 |
|
|
|
Gemeni
Member
1162 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 09:22:00
|
Om man tycket kabel är för dyr, ej prisvärd, köp en annan. Eller gör en egen om nu komponentkostnaden är extremt låg i förhållande till utpriset.
"det var dyrt sa patienten till läkaren, bara för att skära ett litet hål i min kropp. Det är inte för hålet du betalar utan för kunskapen om var jag skall skära." |
Musik låter bäst på vinyl och i stereo
|
|
|
|
LarsTokyo
100.000-klubben
776 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 09:24:27
|
| Om ni sett High Chaparal så kommer ni kanske ihåg Fabios anläggning? Enligt honom kostade hans Krell anläggning 3,5 miljoner dollar, om jag minns rätt. Han hade en transparent kabel som kostade 8500 dollar som bara låg på golvet. Så visst finns det personer som köper så dyra kablar. |
Nu i North Carolina, USA. |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 09:34:45
|
Nothing, vilken rolig kille du är . Kolfiber kostar verkligen 2-3 milj. extra  . |
|
|
|
10
Member
732 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 09:40:00
|
| Fabio är ingen person, han är en utomjording! |
|
|
|
Mikaell
Member
1046 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 09:58:18
|
quote:
Så visst finns det personer som köper så dyra kablar.
Och visst finns det personer som aldrig har råd med dyra kablar så det blir lätt att gnälla och intala sig själva att det bara är bluff o båg...
/Mikaell. |
|
|
|
erikus
Starting Member
44 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 10:57:15
|
EngelholmAudio skrev:
Skriva in sig ja, där sa du nått!
Fast jag brukar rekommendera verkligheten framför skolornas skyddade verkstad, fyrkantiga, svart/vita värld med brist på prestationskrav.
Vad vill du ha sagt med någonting sådant? Om man tillägnar sig kunskaper på högskolan så ska man inte få vara med i diskussionen?
Brist på prestationskrav kan vi knappast säga råder. Och vad har det med diskussionen att göra? Har du fullföljt en civilingenjörsutbildning, eller gissar du bara? Kunskaper man tillägnar sig där kan säkerligen relateras till diskussionen. Och att pröva dom i verkligheten är ännu bättre. Men man måste få utgå från någonstans, t ex en god utbildning. Troll? |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 11:13:17
|
Dessa snokar..
100.000kr och man får en konding/resistor och lite kabel (är den specialtillverkad av Transperent själva?)
Säger Transperent något konkret om lådan? Syftet med all epoxy är nog för att ingen ska få för sig att bräcka loss och syna "bluffen".
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 11:20:48
|
quote:
EngelholmAudio skrev:
Skriva in sig ja, där sa du nått!
Detta var ett skämt som jag har PM'at lasselite om. Jag tror vi skrattade lite båda två åt situationen...
quote:
Fast jag brukar rekommendera verkligheten framför skolornas skyddade verkstad, fyrkantiga, svart/vita värld med brist på prestationskrav.
Vad vill du ha sagt med någonting sådant? Om man tillägnar sig kunskaper på högskolan så ska man inte få vara med i diskussionen?
Klart man får men jag menar att livet utanför skolans väggar är annorlunda och mer påtagligt "verklig" än skolboksexmplen.
quote:
Brist på prestationskrav kan vi knappast säga råder. Och vad har det med diskussionen att göra? Har du fullföljt en civilingenjörsutbildning, eller gissar du bara? Kunskaper man tillägnar sig där kan säkerligen relateras till diskussionen. Och att pröva dom i verkligheten är ännu bättre. Men man måste få utgå från någonstans, t ex en god utbildning. Troll?
Jag har gått den 3 åriga data/elektroingenjörsutbildningen. Prestationskraven i skolan skiljer sig mot dom i arbetslivet, iaf sett från mina ögon. Att det sen FINNS prestationskrav i skolan är självklart, men jag menar att effekterna av ej uppnådda pesteringar är värre i arbetslivet än i skolan.
Självklart är teori och bok-kunskap viktigt men fristående är den oftast värdelös. Praktiken av teorin praktiserad i arbetslivet - nu börjar vi snacka värdefulla erfarenheter!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
Edited by - EngelholmAudio on 2004/10/06 11:24:10 |
|
|
|
ola.a
Starting Member
45 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 11:22:02
|
| Det är kanske tur att vissa väljer att skaffa sig relevant kunskap på högskola eller universitet så att en del tillverkares produkter kan "synas under luppen". Om ingen haft kunskapen att ifrågasätta kunde ormoljeförsäljarna härja helt fritt på marknaden. Hur mycket hade kablarna kostat då? 200 000 kr? |
|
|
|
Peppe
Starting Member
34 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 11:23:32
|
Någon som vet hur högt upp i frekvens kablarna filtrerar? Det skulle kunna bli problem ifall de filtrerar för lågt. för det är ju det som händer vid MP3-komprimering, man tar bort höga frekvenser. Alla vet ju hur livfullt ljud blir vid mp3-komprimnering.
DVD-A och SACD fördelar är väl även att de går högre upp i frekvens.
|
Bättre en tia i handen än en tjuga i foten. |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 12:08:14
|
"...kan jag sno ihop själv för xxxx kronor!!"
Jaha - men gör det då! Försök sedan sälja din produkt på "marknaden". Lycka till...
Jag tycker att man ska gratulera Transparent till bedriften att hålla sig kvar i en yttersta eliten av "ultra-hiend-hifi". Deras produkter håller en standard som målgruppen finner attraktiv och prisvärd.
För det är ju det det handlar om : Kotlers fem (eller är det sex, sju?) "P": Pris, Produkt, Prestanda, Personal, Placering.
Alla ska uppfattas som "rätt" för den tänkta målgruppen. Detta inkluderar alltså annonsering, produktplacering, utbildning av säljare etc, etc.
Lurendrejeri, Snake Oil, bluff och skandal. Jag skiter i vad som är i "lådan". Hade jag varit intresserad av att köpa kablar i det prissegmentet hade jag tagit hem dem och lyssnat på dem. Om allt stämmer (5 P:n) är det kablarna för mig. Jag vill kunna fördela "P:na" på ett sätt som stämmer för just mig.
Hur många har lyssnat på ett par Opus MM?
|
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 12:19:31
|
Det finns ju flera kabeltillverkare som har kablar som ligger runt 100 000 :- och över, dessa snackas det inte så mycket om, är deras kablar oxå bluff, eller är det mer legitimt bara för att dom INTE har nån låda på magen som de flesta inte förstår ens vad den gör ???
Kimber 88 kabel ligger på runt 130 000:- för en 1,3 meter kabel, den är tjock som en kvinnoarm och består av en hiskelig massa speciellt framtagen högren silver, lindad och tvinnad, omsorgsfullt tillverkad, och som tar runt en vecka att tillverka...
Är den oxå ett fall för ormoljeinkvisitionen ???
Eller Nordosts Vallhalla, den kommer oxå upp i dom pengarna....
Jag tycker inte man ska stirra sig blind på just boxen på Transparentkablarna, det är inte den som gör kabeln dyr !!
/Martin |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 12:28:24
|
| freann> Traditionellt tala man om Kotlers 4P (Product-Price-Place-Promotion), de så kallade marketing-mix synsättet. Finns iof diverse utökningar och jag har även stött på 7P |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 12:36:48
|
Rydberg - se där. Länge sedan jag slängde det uppkopierade (!) exet av Kotler! |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 12:37:25
|
| Tjenare, det är några sidor att kopiera!!! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 13:07:21
|
Och så var vi plötsligt inne och undervisar i alla Universitets ekonomers "bibel"!!
Kotler!!
Ja jisses! 
Vad har Kotler med Hifi att göra förresten  |
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 13:36:17
|
MartinH,
om kabeln vore så otroligt bra så borde andra brancher kanske snappa upp den till andra applikationer? Nogranna mätinstrument t.ex.
Nädå, tokdyra kablar används bara i den subjektiva världen av HiFi... 
Föressten, kom på ett troligt svar på min egen fråga ovan:
Skulle man fråga vad all epoxy är till för skulle Transperent antagligen påpeka att komponeneterna inte mår bra av vibrationer?
EDIT
Lika kul som vanligt att se skeptikerna med oftast sakliga frågor och argument och förespråkarna med hetsiga frågor (med massa !!! ????) precis som att ni blir arga (trampade på tårna) när "marcus_ec" hittar en disikerad DYRkabel.
Jag hoppas hans inlägg fick några medlemmar att tänka till iaf.
|
Edited by - Gerhard46 on 2004/10/06 13:39:23 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 14:01:07
|
Förstår fortfarande inte vad "bluffen" består av. Vem är det som är lurad? |
|
|
|
MasterChief
Member
259 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 14:25:20
|
J-son skrev:
"Nothing, vilken rolig kille du är. Kolfiber kostar verkligen 2-3 milj. extra ."
Märkligt hur du kan jämföra några entusiaster med Ferrari som har miljarder i kassan. Sen är det väl rimligare att jämföra med Enzon och den är ett par miljoner dyrare än Koenigsegg.
Jag tycker sådana här dissikeringar är bra. De som känner till Transparents ljudkvalitet behöver ju inte bry sig och om Transparent känner sig felaktigt behandlade så får de väl ta och berätta varför de fyller lådorna med så simpel och billig teknik. Samma som ovanstående Totemexempel. Pinsamt av Totem och en seriös förklaring är på sin plats. Jag ser bara att konsumenter kan vinna på den här typen av diskussioner och det är marknadsekonomi när den är som vackrast.
Sen undrar jag varför många beter sig som HiFi-huliganer?! |
Edited by - MasterChief on 2004/10/06 14:29:12 |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 14:26:17
|
freann:
Hade jag köpt en kabel för 100.000kr och fått se den här tråden hade jag kännt mig grundlurad.
Det pratas mycket om att filtrera högfrekventa signaler, lite om att det kostar några tior. Detta döljs med epoxy.
Det är alltså den enda poängen med lådan, då borde alla lådfria kablar vara sämre?
|
Edited by - Gerhard46 on 2004/10/06 14:26:30 |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 16:12:10
|
Gerhard46: Transparent har väll aldrig påstått att lådan skulle innehålla en massa elektronik, och att lådan står för 50 % av kostnaden på kabeln ?!?
Jag tycker det är lite löjligt att man hänger upp sig på storleken på lådan ?? Vad spelar det för roll ett den är lite större än vad komponenterna inuti behöver ??
Man har valt en lite störrelåda av designskäl, vad är det för fel med det ???
Och vad gör det att komonenterna inte är speciellt dyra, det har inte påståts nått annat heller !!
Och det är väll prestandan på kabeln som man skall ställa i relation mot priset, inte en liten del av den ???
Man kan hitta billiga komponenter i all hyperdyra produkter, och skulle man följa vissa i den här trådens korsfarande så ska man väll banlysa alla hifiprodukter över 5000:- per del, och man ska aldrig köpa en högtalarkabel över 100:- för det är bara lurendrejeri från leverantörernas sida...
/Martin
|
|
|
|
micke76
Member
454 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 16:51:05
|
Jag vill be om ursäkt för vissa delar av mitt inlägg ang totem och dess innandöme. Mitt minne svek mig ang internkablaget, har kollat upp det, det var silver och inte koppar. Har fått förklarat för mig att NASA materialet låg mellan faner och mdf och hade inget med den falu rödfärgsliknande färg vi såg på insidan av kabinettet.
Dock kvarstår faktumet med sockerbiten!! Kanske finns audiofilsockerbitar Dock tycker jag att prissättningen på totem model 1 är rimlig då det är en förbaskat bra högtalare.
Det jag tror många upprörs över ang kablarna är inte hur de presterar utan att man får för uppskruvade förväntningar på dessa magiska lådor och att de skall innehålla dyra och magiska komponenter. Sen visar det sig att det är ganska enkla saker som sitter i dem, men de kan ju göra underverk för det. Förmodligen bra kablelmärke med minst lika bra marknadsföring/designavdelning
mvh
micke |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2004/10/06 : 16:56:07
|
"banlysa alla hifiprodukter över 5000:- per del, och man ska aldrig köpa en högtalarkabel över 100:- för det är bara lurendrejeri från leverantörernas sida..."
Härligt Martin! Äntligen har du kommit till insikt |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly