| Author |
 Topic  |
|
Conan
Member
525 Posts |
 Posted - 2004/09/24 : 15:09:27
|
Men så här kan du väl inte göra mot oss, swede!? Jag trodde vi hade bestämt oss en gång för alla att vinylljudet var överlägset allt digitalt, och så kommer du här och börjar ändra på förutsättningarna. Är det inte så det funkar inom hifi-gebitet att man bestämmer sig för vad som är bäst en gång för alla och sedan håller man sig till det? Själv spelar jag till exempel fortfarande på min gamla Isoda högtalarkabel som var bäst ´85 även om alla konstiga metaller i den korroderat så att det sprakar hej vilt i högtalarna. E´ man entusiast så e´ man, och ibland kostar det att ligga på topp!
Men OK, om du nu har bestämt dig för att "uppgradera" digitalljudet (så gott det nu går med gammal seg hackebiff), så får du väl också lov uppgradera vinylljudet minst lika mycket? Därför föreslår jag att du balanserar ut oddsen genom att flytta ut i alla fall en av högtalarna från vardagsrumsanläggningen ut i köket när du gör jämförelsen där vid diskbaljan.
För det blir ju bara jobbigt med någon...någon slags refere...bz... ahhh...aj, det sved till i hjärnan... ett slags testande med konsekv... bzzzz... det måste ju bli bäst med rent tyckan... bazzzzzzzttk.. AAAAAAAARGHH... |
Militant Ljudrättsaktivist |
 |
|
|
Gemeni
Member
1162 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 15:23:20
|
HiFi=Musik=vågrörelser/trycksvängningar i luften
Så musik är vågrörelser och inte digitala 1:or och 0:or
Men det är bara en liten del av sanningen. Det beskriver bara en aspekt på verklighet - ett sätt att titta på musik. Musik är ju så fantastiskt mycket mer än vågrörelser i luften. Många av musikens viktigaste egenskaper går inte att tankeekonomiskt härleda ur luftens tryckvågor. Inte ens den fundamentala att musik är nödvändigt för oss Hi-Fi nördar att kunna utvärdera en Hi-Fi anläggning. Musik kan förmedla känslor och få mäniskor att kommunicera på ett ikke förutbestämt sätt.
Så det finns ingen musik som beskrivs av 1:or och 0:or. eller!
|
Musik låter bäst på vinyl och i stereo
|
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 16:26:30
|
quote:
Så det finns ingen musik som beskrivs av 1:or och 0:or. eller!
Hörru, har du någon gång lyssnat till oljudet från exempelvis Kraftwerk? ;=)
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
Per Berger
Member
563 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 16:33:05
|
Jorå, på Arken! Där både som en etta och som en nolla...! Dvs, både digitalt och analogt...! Gissa vilken som var vilken? 
/P
|
|
|
|
Gemeni
Member
1162 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 16:39:59
|
Ljud och känsla
Det händer att vi genom inspelningar, notbilder, akustiska analyser behandlar ljuden som självständiga objekt utanför människan, men utan hörsel finns inga ljud! Varje ljud är laddat med upplevelse som börjar utvecklas redan under fostertiden. Den som är född med hörsel har ingen erfarenhet av "icke-hörsel" och har mycket svårt att föreställa sig en tyst värld. Genom att blunda kan man få en viss upplevelse av en värld utan synintryck, men det går inte att blunda med öronen.
Det är inte endast fråga om en förändrad yttre miljö. Ljuden är bärare av känslor. Dåliga ljud skadar våra känslor (Dåliga Hi-Fi Stereo Anläggningar) . De djupaste känslorna är viktiga för våra liv och för vår psykiska hälsa. Ljud är inte endast vågrörelser som kan mätas med dB-instrument utan framförallt starka känslor, djupt rotade i oss och med i livet många veckor före födelsen:
* Ljud påverkar hjärta, mage, andning, muskelreaktioner, blodkärl, hormoner, sömnrytm och arbetstempo.
* Ljud påverkar våra sinnen, känslor, drömmar, tankar och fantasi och är en miljöpåverkan som ständigt omger oss
Ljud är Analogt. Även om man står i köket och diskar, som kan ge en dålig känsla. |
Musik låter bäst på vinyl och i stereo
|
|
|
|
rokk
Member
181 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 18:39:19
|
Swede: Du kan inte jämföra 33varv per minut LP med 36kbit mp3. Att låta mp3 överhuvud taget representera Digitalt Ljud är en mindre skam. Det är Omöjligt att få 36kbit mp3 att låta lika bra som en reko LP. Detta pga att den måste plocka bort information i ljudet för att få ner det på 36kbit, mp3 är ett codec som komprimerar genom att förstöra, precis som en jpeg bild blir förstörd om du komprimerar den för hårt, den börjar tappa detaljer och tillslut så blir saker och ting inte alls som de ska, det är som att ta scanna en stor bild sen komprimera ner den till en 80KB jpg och sedan säga att en kopia av bilden på papper är överlägsen i kvalite.
Ska man jämföra de båda så är +160kbit ACC eller OGG en bättre idee då dessa återger ljudet mer 'som det skall' låta.
Sen måste man självklart ha en bra decoder, så man inte kör med någon halvdassig decoder för mp3/ogg. Sen skilljer kvaliten mellan olika låtar encodade av olika encoders trots att det är samma original och bitrate. Så det bästa sättet är att encoda själv!
Sen gäller det såklart att båda 2 kommer från samma original, då mp3:an kan komma från en dålig inspelning och den på LP kanske är en riktigt bra en... :)
|
|
|
|
Kaleid
fd. "Halbermensch"
733 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 19:04:58
|
"Hörru, har du någon gång lyssnat till oljudet från exempelvis Kraftwerk? ;=)"
De använda faktiskt analoga synthar. |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 19:07:20
|
Nästan lika roligt som humorn i den här tråden, är de som uppenbarligen inte uppfattat den.   |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips!  |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2004/09/24 : 21:40:47
|
| Eller så är någon riktigt klurigt rolig |
|
|
|
rokk
Member
181 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 00:53:56
|
quote:
Nästan lika roligt som humorn i den här tråden, är de som uppenbarligen inte uppfattat den.
För de som anser att man kan kalla det humor så.. javisst
Enligt mig är det dock inte humor  |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 01:40:57
|
| Natten känns lite kortare... |
Bravo |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 02:42:47
|
| Välkommen tillbaka Bravo |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips! |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 02:51:13
|
Att Kraftwerk inte är digitalt har jag nog fått lära mig nu, så övningen har ju faktiskt betalat sig ganska så rejält.
Dock vete tusan om jag personligen (ursäkta rokk för mitt billiga påhopp) skulle kunna koda en MP3 speciellt bra. Inte utan några som helst verktyg. Det vore som att låta mig avbilda Kaknästornet. Tror knappt det skulle se ut (i bästa fall) bättre än en flaggstång.
Men för att gå tillbaka till övningen med Kraftwerk, måste jag säga att jag först var väldigt frestad att bara säga att smaken om Kraftwerk är väldigt digital. Antingen gillar man dem, eller så gillar man dem inte. Dock är inte samplingsfrekvensen på den åsikten högre än en livstid.
Å andra sidan tänkte jag till lite grand. Man kan ju inte bara komma med en åsikt, utan jag gjorde en poll på olika sökord på google:
"Kraftwerk suger": Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 3'460
"Kraftwerk skitbra": Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 184
Mitt test visar ju att Kraftwerk suger ungefär 1800% mer än de är skitbra.
Nu svamlar jag ganska så mycket, och jag håller mig inte speciellt mycket till ämnet. Jag vete tusan hur jag skall göra nu.
Om Kraftwerk bevisligen är mer analoga än digitala, och min första analys visade att LP var bättre än MP3 (analog bättre än digital). Då har jag ju hamnat i en paradox, när google visar att Kraftwerk kanske inte är så bra som man först kan tro.
Egentligen är det hela ett motsatsbevis. Min tes var, efter min första empiriska studie, att LP var bättre än digitalt. Sedan har jag blivit överbevisad att Kraftwerk inte är digitalt. Och när internet (läs Google) säger att Kraftwerk suger (alltså 1800% mer än det är skitbra), måste jag ju dra slutsatsen att (trots Britney) är digitalt bättre än analogt.
Hur skall jag göra nu, då? Min digitala ljudanläggning har ju högtalarna i arbetsrummet. Därifrån låter det ju inte alls lika högt som från vardagsrummet. Illa...
God natt på er, jag skall fundera ut något bra tills i morgon. Är det så illa att jag _måste_ tycka om digitalt nu?
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 03:39:00
|
Det var länge sen jag har haft SÅ kul nattläsning,
|
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Allison One
Member
153 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 14:50:54
|
Mer, mer mer...
Vakna nu "Hassan" f´låt Sweede! |
En lugn stund själv för att lyssna på prylarna är den bästa uppgraderingen! |
|
|
|
Martin.M
Semesterfirare
3556 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 15:10:04
|
Men swede, detta var en kul tråd *LOL*
Antagligen driver du med alla (vilket du borde göra med över 900 inlägg utan att bli bannad).
Eller... så är du kraftigt missinformerad om hur det mesta inom musiken fungerar |
admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert |
|
|
|
hjort
Member
754 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 16:45:44
|
| Eller så var det det där med julglöggen |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 17:40:48
|
Sådär, nu är jag i alla fall inte bakis längre. Lyckades peta i mig lite sprit innan mitt senaste inlägg, därav tiden för postning: 02:51...
Men! Jag har hittat en LÖSNING! Och den var billig!
Nu har jag skitbra ljud i köket också! (Eller i alla fall högt ljud i köket...)
Jag smög förbi Interdiscount och köpte mig en köks-stereo. Hur gott som helst! Det blev en så kallad "noname", av märket Roadstar. Det är ett Schweiziskt märke, tror jag i alla fall. De brukar göra lagom sunkiga grejer.
Kartongen ser ut så här:
Den uppackade anläggningen ser ut så här:
Se hur stor subban är! Den slår man inte på fingrarna!
Och kablarna! Ja, kablarna. Att inte andra riktiga HiFi-märken har tänkt på att man inte vill ha så tjocka kablar? Med den här stereon kan man spela skithögt med rätt så tunna kablar. DET NI!
Och allt detta fick man med på köpet! Det tog säkert en halvtimme att spika upp högtalarna. Nu har jag i och för sig inte kopplat in några högtalare till surround-utgångarna på stereon, utan parallellkopplat två högtalare till höger, respektive vänster högtalarterminal.
Allt detta till det facila priset: 1000 Svenska kronor (159 CHF). Slå DET ni!
Och jag behöver alltså inte lyssna till den låga volymen (dåliga ljudet/digitala ljudet) från min dator när jag diskar.
Att jag dessutom fick ytterligare en DVD-spelare i huset gjorde ju inte så mycket!
Godans gott!
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 18:21:02
|
Hehe... man vet inte om man ska skratta eller gråta... Underbar kommentar angående kablarna!
OM det nu är så att Swede i själva verket är en grymt erfaren hiendspecialist... var fasen har han då snokat upp dessa bilder? |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 18:51:23
|
Skall jag vara ärlig, så köpte jag faktiskt det där köks-systemet idag och monterade in det.
Och mitt första omdöme av prylarna, nu när jag har stått i köket en timme och lyssnat till fanskapet:
SKIT!
Med andra ord har analogt gått om digitalt igen. Det här var tamejfan värre än Britney Spears från Aftonbladet. Det som var särklass sämst, var när man kopplade in en extern källa, exempelvis min dator. Då burkade ljudet till sig något oerhört. Alltså, inte sådär knappt hörbart, som man kanske skulle kunna acceptera, utan på det där sättet att man känner för att öppna fanskapet och kolla vad som är så allvarligt skadskjutet.
Jag kan ju säga som så, att nu är det inte ens roligt att vara i köket. Får se vad jag gör med prylarna.
Om jag skall vara ännu mer ärlig, kan jag säga att det här var pengar i sjön. Råkar ni någon gång på en apparat med det här märket, svär lite i skymundan. Kalla prylen vid namn, som i princip skulle vara åtalbara om de yppas högt. Försök, om möjligt, knuffa den i golvet. Inte för att det skulle göra speciellt mycket. Ljudet lär ju i alla fall inte bli sämre!
Men jag har ju i alla fall uppfyllt två saker idag:
* Jag fick köpa en pryl
* Jag fick montera lite teknik i lägenheten
Att det, just i detta fall, gick helt åt skogen, det får man ju i princip skylla på mig, då. Jag borde ju ha anat att det var riktigt sunkigt när de pris-sänkt prylen i fråga från 2500:- till 1000:- och hade högvis med kartonger kvar i butiken.
Ok, nu skall ni inte tro att jag är en sådan som gladeligen kastar bort pengar. Jag trodde faktiskt att högtalarna i alla fall skulle matcha ett par riktiga Logitech 3200, eller vad de nu heter, som kostar kring 500 - 600 Kronor. DE låter i alla fall ok. DET gör inte de här prylarna.
Nu har jag i alla fall radio i köket. Det är ett plus.
Men alla ni där hemma. GÖR inte så här. Låt MIG göra bort mig då och då, så kanske NI i alla fall kan spara era surt förvärvade slantar.
Så, ärade församling... Jag har ändrat mig igen. Digitalt, i alla fall i mitt kök, suger.
Godans gott,
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 19:05:52
|
Undrar förresten hur en sjuåring reagerar, öppnandes ett sådant här paket, exempelvis på julafton...
Tänk er vilka blandade känslor han lär få. Först får man ett hårt paket, som dessutm innehåller en massa sladdar OCH en fjärrkontroll. Fem högtalare, det slår ju syrrans system med hästlängder.
Och sedan besvikelsen, när han börjar spela sina CD-skivor. I den ålder förstår man ju inte att det hela är ett skämt. Att pappa har bränt pengarna han skulle lägga på ett Bose-system till grabben. På sprit. Det måste vara den enda anledningen till att paketet hamnat under granen. Och att julklappspapperet dessutom sitter med insidan utåt. Rosetten hänger lite på sned, på ett snöre som ser sorgligare ut än de trådsmala kablarna.
Mamma vet ju förstås, förstår hur ledsen killen blir, ser det i hans långsamma, lite släpiga gång från pojkrummet till köket, där bullarna väntar. Det är säkert inte första gången. Hon minns ju den förra stereon. Den som pappa sålde, strax innan lönen före midsommar. Den var ju inte mycket att hänga i granen den heller. Bullarna smakar ju bra, men lockar inte längre. Han är ledsen. Ju...
Nåväl, hoppas ni inte frestas att köpa dylika förpackningar till era ungar nu till jul.
Och OM ni mot all förmodan känner för att köpa dylik skit, skicka mig ett mess, då min anläggning, ja den i köket, härmed är TILL SALU.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 19:07:04
|
Pris: 999:-
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
mus
Member
262 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 19:38:38
|
Conan skrev: quote:
Snart börjar ni väl tjata om blindtestning också...
Det var ett blindtest. Finns ingen möjlighet att se någon av de två första anläggningarna från köket.
|
|
|
|
mus
Member
262 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 19:40:25
|
Hurrö swede, vad ger de er att dricka däruppe i Züri? Jag tycker läget verkar allvarligt, du får se till att pallra dig söderöver så att vi får hälla i dig något som kan kompensera för all tyska du måste svälja i dig.
Så inte du går och köper fler Roadstar anläggningar menar jag... |
|
|
|
Per Berger
Member
563 Posts |
Posted - 2004/09/25 : 23:47:29
|
swede, lite för mycket whiskycheddar sista tiden??
/P
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly