| Author |
 Topic  |
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
 Posted - 2004/07/08 : 10:58:48
|
Mikael:
Försöker du locka in mig i konstruktionen av basmodul nu eller? 
Mitt räkneexempel avser inget speciellt baselement. Jag räknar med att ett OK baselement går att få för ca 1000kr per element.
I all välmening och självklart no offence! 
Vad ipsen har satt för budget för basmodulen vet jag inget om. Det är heller inget beslut jag står bakom vad jag kan minnas. Jag tycker ju inte ens att priset skall styra. Jag tycker kvaliten skall styra. HFLS-1 är så ruskigt bra att det vore en synd att kompromissa pga att ekonomiavdelningen satt upp riktllinjer.
Hur kommer du fram till 7000kr + slutsteg? Jag får det till 5000kr + slutsteg, något jag höftat till 4000kr (beggat Rotel eller liknande).
Vad Pac godkänner för element vet inte jag. Jag tror inte det handlar om att godkänna elementet utan istället slutresultatet.
Pac är ägare av HFLS-1 konstruktionen. Om det skall bli en äkta HFLS-1-basdel så lär Pac vara intresserad av att lyssna och på så sätt "godkänna" basdelen.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
 |
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 12:15:16
|
EngelholmAudio: Jag vet inte riktigt hur det kom sig att jag kom tillbaka in i denna tråd =)
jag vet att det finns en intressekonflikt igenom hela tråden, många vill ha mycket för lite pengar andra vill ha det bästa möjliga för anpassning till HFLS.
Jag själv har gått från bygga till att inte bygga ett par gånger till slut slutade det med att jag kommer nog inte göra det =(
Fast jag är fortfarande väldigt intresserad av din uträkning, och även om du inte har lika mycket att säga till om längre, så tror jag dit ord kan få hela den här historian att vinna eller försvinna.
Var det gäller din inblandning =) i vanliga fall hade jag sagt ju mer kockar desto sämre soppa,
men i dit fall är det ju inte riktigt så =) Du är expert och folk lyssnar på dig sen är det ju upp till dig om du vill hjälpa till =)
Jag lämnar ut minna åsikter för att jag tycker det är kul och förhoppningsvis kommer det byggas något riktigt snyggt som låter bra oxå =)
Jag säger inte hur den borde se ut eller vad den borde kosta jag ifrågasätter bara ett pris som många skjutit i höjden, och därmed skakat av sig ganska många som varit intresserade av att bygga.
Var det gäller min uträkning så trodde jag du menade 2st element i varje = 4000kr + 2000kr filter + 1000kr låda + slutsteg ....
Jag skulle inte heller vilja att ekonomi alltid styrde men vad ska man gör köpa en freestyle =)
|
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Ipsen
Member
232 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 12:41:29
|
Jag själv har lämnat projektet eftersom även jag anser att det är för många viljor med. När jag skrev pris i mitt första inlägg var det mer riktat som en fråga.
Lite mer insatt nu så vet jag att det är ganska svårt att få samma pris för en basmodul som för vanliga HFLS1. |
---> Mitt system <--- |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 12:48:40
|
Tack Mikael. Värmer!
Fler viljor behövs inte enligt mitt sätt att se detta. Som Bernt skriver överst i denna tråd så behövs det att nån beslutar sig för en lösning, genomför och driver fram lite lyssningsresultat. Förslagsvis nån som HAR ett par HFLS-1, är beredd att investera en slant + massor med tid och samtidigt nån som är hyfsad på att dokumentera det hela.
Ang pengar är det alltid en svår fråga. För dålig bas och hela HFLS-1 faller. Den bas som finns idag är riktigt bra och med basmoduler och en extra kostnad på mellan 5 och 10'000kr skall det f-n i mig inte bli sämre. Jag menar, vad vinnar man på en billig konstruktion som ALLA kan bygga om den är så dålig att basdelen svärtar ner totalljudet? 
Peace!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 15:30:43
|
| problemet med en sån fråga mikael är väl att svaren kommer vara allt mellan 800-4000 skulle jag tro |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 15:31:45
|
Som andra redan påpekat, utan en pådrivande person kommer detta här projektet rinna ut i sanden. Elementförslag har varit uppe och såväl diskuterats som simulerats, så någon lärdom borde man väl fått av de resultaten, eller? Någon som vill träda fram som känner att de har tid OCH pengar (inget är gratis att utveckla)?
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 15:33:10
|
| du glömde det viktigaste...kunskap åsså måste det va nån som folk "litar" på dvs hfls-1 konstruktörer :) |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2004/07/09 : 00:00:18
|
| Varför inte använda sig av PL26 som det tidigare i tråden getts förslag på, jag menar klangmatchningen är väl iaf det viktigaste och priset är ju inte så blodigt heller. Xls i all ära men det funkar inte till hfls1 karaktärsmässigt och kräver dessutom eq o.s.v. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/09 : 00:29:11
|
| tja varför inte...nån som känner sig manad att simulera nån lämplig låda? va säger pac? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2004/07/09 : 01:21:31
|
| Det finns ju givetvis för och nackdelar med PL26 och nackdelen med den nämda är volymen den behöver, men om man använder den som stativ så borde det ju smaka fågel :-) tyvärr så vill ju inte alla det så jag nämner även Seas H1209 L26RFX/P som borde integrera bra med hfls1 och som nöjer sig med något mindre låda. |
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2004/07/09 : 09:46:37
|
Jag tycker inte vi bör ta bort Peerless som alternativ. Och såväl Vifa PL26 som Seas H1209 har diskuterats tidigare i tråden..
Och XLS har väl aldrig varit något riktigt alternativ? Det var de som BARA var intresserad av en basmodul och inte en basmodul TILL HFLS-1 som pushat på XLS.
Utav alla de som har HFLS-1 måste det väl finnas NÅGON som är beredd att lägga tid och pengar för att uppgradera sina HFLS-1? Kunskapen behöver ju inte ligga på toppnivå. För kunskapen kan ju vi andra här på forumet hjälpa till med, inte sant?
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/07/09 : 09:51:28
|
Grabbar - plocka inte bort Peerless för att jag säger det.
Jag har dessvärre inte tid och ork att driva igenom ett liknanade projekt nu. Sorry!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 09:29:24
|
mja det verkar skita sig  |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 10:53:47
|
Engelhom har helt rätt i att innan något/någon kan använda HiFiForum.nu's namn så är det nog bra att snacka med mig först.
Kul med Erat basmodulsinitiativ till HFLS-1 och det vore synd om Ni inte redde ut det, men jag har varesig den tiden eller de övriga medlen som behövs för tillfället och sanning och säga så tar HiFiForum.nu otroligt mycket av min tid så det kommer att dröja länge innan jag får den tiden...
Lycka till!/P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
rokk
Member
181 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 12:30:15
|
| Om det inte vore för det faktumet att jag är arbetslös så skulle jag mer än gärna bygga något sådant till mina kommande HFLS. Men nu ser det tyvärr inte ut så. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 12:37:55
|
känns inte som hfls-1 modulen kommer vara "officiell" om nån annan än dom som designade hfls-1 designade den...
den kommer väl om den kommer :) bara man inte har hunnit med å bygga en egen sub medans bara |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 15:59:57
|
quote:
känns inte som hfls-1 modulen kommer vara "officiell" om nån annan än dom som designade hfls-1 designade den...
Nej, nu missförstod du vad jag menade. En av tre designers hade anknytning till HiFiForum.nu när jobbet gjordes och innan vi fick godkännt på att använda HiFiForum.nu's namn på HFLS 1 så spelades de för både Timbre och Sladd (som på den tiden ägde HiFiForum.nu).
Så, jag och Engelhomlaudio gick igenom exakt samma sak som man måste göra för att få använda någons namn oavsett vad det handlar om. Vi tom gav bort äganderätten till högtalaren för att det inte skulle bli något mankemang. Hela HFLS 1 tanken är ju att medlemmarna skall dela med sig till varandra av det de kan så det är viktigt att äganderätten är hanterad.
Så, det är bara att tuta och köra! I värsta fall blir det ett "bara" ett basstöd designat. I bästa fall blir vi alla på HiFiForum.nu berikade med en ännu mer kapabel högtalare.
Vänligen, P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 16:06:01
|
jo jag förstår dig men ändå så skulle det kännas skumt :)
känn av grupptrycket nu (gäller dig engelholm också)
|
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
rosbacke
Member
301 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 16:53:40
|
Det här är väl något off-topic, men ändå...
I mjukvaru- och öppen källkodsvärlden har det här stötts och blötts näst intill oändlighet.
Finns ett antal varianter där men den jag tror är den bästa analogin är hur Free Software Foundation fungerar. http://www.fsf.org De har som ett uttryckligt mål att stödja mjukvara där källkoden är tillgänglig för alla att använda. (Ett närbesläktad fenomen är Open Hardware http://www.openhardware.net/)
De har ansvar för att antal mjukvarupaket. De är alla släppta under samma mjukvarulicens (GPL-2) vilken beskriver vilka rättigheter och skydigheter användare av mjukvaran har. En av de viktigaste där är att om man vidaredistribuerar mjukvaran så måste källkoden följa med och inga restriktioner får finnas på näste mans rätt att använda den, utöver de ursprungliga.
De har inte skrivit all mjukvara själv, utan kräver att copyright över källkod förs över till dem för att de ska ta ansvar för den. Så det är ett högst rimligt krav ifrån hififorum att begära copyright på ritningar på en högtalare i deras namn.
En intressant sak de tillåter är att folk säljer deras programvara. Dock krävs att källkoden följer med och att det inte finns restriktioner på hur den utnyttjas. I högtalarfallet kan det väl översättas med att man tillåter försäljning av HFLS-1 men att då måste _fullständiga_ ritningar följa med samt en hänvisning till orginalkällan. Men här är det upp till upphovsmännen att bestämma hur det ska vara.
Verkar som om det är en rätt så snarlik procedur som föregick HFLS-1 där ägarna av hififorum inspekterade och godkände men de var inte alla inblandade i konstruktionen.
Mina 50 öre i debatten.
---- Mikael R
|
Hellre ett välljudande skatbo än en förgylld tegelsten. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2004/07/11 : 13:10:42
|
Haakan,
quote:
känn av grupptrycket nu (gäller dig engelholm också)
Som forumägare känner man av det vareviga dag. Jag börjar bli luttrad nu
Lycka till!
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/11 : 15:07:15
|
[quote]Lycka till![quote]
hehe
|
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 22:49:36
|
| gör nån (kunnig) en seriös beräkning på låda med ett lämpligt element (som jag tycker pac å övriga hfls-1 gänget bestämmer) så bygger jag med glädje :) |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2005/01/14 : 00:15:24
|
Om man läser tråden finns det ett par grunder som slagits fast:
1. Den skall gå i HFLS1's anda
HFLS1 var inriktad på att skapa en högtalare som var enkel att bygga och som lät bra. DVS typiskt audiofilinriktning på ljudegenskaperna.
2. Aktiv delning
Det verkar som om de flesta accepterar att ha en separat förstärkare. Mycket intressant för det gör systemet modulärt och expanderbart. Man kan tex byta ut högtalarelementet och lådan emot något annat om man vill det och sedan "tweaka" in det mha filtret.
3. Rimliga kostnader
Återigen en inrikting ärvd från HFLS1. Just att hålla kostnaderna låga och samtidigt köra ett aktivt system kan vara svårt. Men att göra det valet som gjorts, separat filter och subförstärkare, gör att man kan fördela sina kostnader och utöka efter hand.
Så, det verkar vara de grundkriterier som vi vill att Basenmodulen till HFLS1 skall klara.
Jag har klurat lite på senaste tiden på en basmodul till HFLS1 och fått hjälp av "Lenn Art" i klurandet.
Vad det gäller element så är det svårt att bestämma sig. Så, för att göra det så enkelt som möjligt och för att få ordentlig fart så börjar vi detta projektet genom att modifiera en konstruktion som Lenn Art redan kan mycket om. Lenn Art gjorde ett försök till en basmodul baserad på en Tangband 8" som är aktiv och som Lenn Art redan gjort en filterkonstruktion till. Kolla de projekten:
Filtret: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33622
Basstödet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30959
En av de grejorna vi klurat på är Basporten. Vi funderar på en slitsport och har nog mer eller mindre bestämt oss efter denna tråden: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35940
Japp, det var en liten delrapport om vad som händer hos mig ang. basstöd till HFLS1
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/01/14 : 01:01:46
|
Förstärkare behöver ju inte bli dyrt om man tar och bygger ihop det aktiva delningsfiltret med en gainklone.. och om man ändå snickrar på filtret så kan man göra en linkviztransform. Eller så kan man göra basen servostyrd med en accelerometer.
Jag skulle kunna ta åta mig att skriva om hur man bygger servostyrning..
/esl |
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2005/01/14 : 01:10:38
|
| Skulle va jätteintressant med lite info om servo! |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly