| Author |
 Topic  |
|
ingvar.olsson@nexus.se
Member
59 Posts |
 Posted - 2004/02/04 : 17:43:07
|
Jag letar efter en processor med automatisk kalibrering och
digitala utgångar för alla kanaler.
Några förslag? |
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2004/02/04 : 18:07:53
|
Enda processorer med digitalutgångar mig veterligen är Meridian, Theta, MSB och Tact.
Autokalibrering vet jag dock inte om de har. Är det nödvändigt..?
Hade inte du en Tact..? |
 |
|
|
paddan
Member
78 Posts |
Posted - 2004/02/04 : 18:17:34
|
Får man fråga vad du menar med digitala utgångar för alla kanaler? Ska du ha 7st + 1st för sub?
Min Primare har 2st dig.utgångar (1opt. och 1koax.) + autokalibrering |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2004/02/05 : 17:22:31
|
| Meridians större grejor har, fast autokalibrering skulle jag nog inte lita på helt. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Fidelity
Member
134 Posts |
Posted - 2004/02/06 : 03:16:37
|
Nyfiken i en strut undrar jag vad man har digitala utgångar på en receiver till? Jag menar vad ska man skicka signalan till som sedan ska omvandla den till en analog signal som kan spelas upp?
|
|
|
|
Sten
Vad får det lov att vara?
1033 Posts |
Posted - 2004/02/06 : 10:13:44
|
| Man kan ju skicka den digitala signalen in till t.ex. en minidisc eller dator. |
Den som söker han letar.
Insyltad i branschen som ägare av ljud/bild/el & databutiken vid namn "Elbutiken" (f.d. Studio Sten) |
|
|
|
Fidelity
Member
134 Posts |
Posted - 2004/02/06 : 18:56:16
|
Gör man inte det bättre ifrån själva källan?
Det kan i alla fall inte bli sämre om man skickar direkt.
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2004/02/07 : 15:34:01
|
Digitala utgångar till alla kanaler måste man ha om man vill använda separata D/A-omvandlare eller "digitala" slutsteg och vid drift av "digitala" högtalare. Altså högtalare med D/A-omvandlare och slutsteg inbyggda. Det är altså inga zone2- eller minidiscloopar Ingvar Olsson är ute efter.
Den enda fabrikant jag känner till som håller på med sånt är Meridian, precis som CH och Harry up antyder. Meridians produkter är dyra, men utgångarna kan va fina att ha om man bygger sin utrustning själv.
Jag ställer mig också lite frågande till autokalibrering. Verkar va nån tjejgrej. Hur den än kalibrerar vill man alltid tweaka det hela efteråt. Dessutom är det kul att kalibrera tycker iaf jag.
Jag bedömer detta som en onödig kommentar i sammanhanget och "motar i grind" istället för att riskera låta tråden ta en onödig vändning. (se §7 i regelboken) |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
Edited by - pesa on 2004/02/07 19:16:12 |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2004/02/07 : 21:15:35
|
Trodde inte det var SÅ noga. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2004/02/07 : 22:50:47
|
| Alla AVförstärkare har digitala utgångar(minst två)som är beroende av om man lyssnar på en inkommande digital signal. Lyssnar man på en analog signal så får man endast ut en analog signal via tape out. Sedan det här med autokalibrering som jag tycker går bort. Jag har haft det i min parametriska EQ sedan flera år och jag har funnit att jag ställer in kurvan snabbare med hjälp av mina öron. |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2004/02/08 : 00:34:32
|
| Det är inte tapeloopar Ingvar menar. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2004/02/08 : 01:45:16
|
Okey men i så fall måste man ha slutsteg med digitala ingångar. Sådana slutsteg finns det ju inte så många av. Det tråkiga med digitala utgångar är att man inte kan splitta dom om man skulle önska göra det.
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2004/02/08 : 14:42:32
|
Man behöver inte ha slutsteg med digitala ingångar, men minst 3 stycken separata stereo-D/A-omvandlare före slutstegen om man vill köra 5.1 med digitalt ut från processorn. Ska man splitta görs det förstås bäst i den analoga domänen.
Det värsta är att också volymkontrollen görs bäst analogt. Meridian har lyckats lösa det hela med sin "digital theater". Varje högtalare har digitalt delningsfilter och för varje element D/A-omvandlare, volymkontroll och slutsteg. Högtalarna är anslutna med kommunikationskabel från processorn och kan tillsammans svara på alla ändringar i volym, balans osv. |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2004/02/08 : 20:08:08
|
AndersP skiver:"Det värsta är att också volymkontrollen görs bäst analogt." Jag kan tyvärr inte hålla med om det eftersom min erfarenhet säger det motsatta. Jag har jobbat med massor av digitala prylar sedan många år. Det har aldrig varit några problem med t.ex. oxid och liknande saker och precisionen är oöverträffad. Jag har själv en stereo Nagra som har mycket hög precision men kommer ändå inte i närheten av mina digitala stärkare.
gcs |
|
|
|
A8
Member
360 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 09:43:29
|
Volym kontroll görs tveklöst bäst analogt, om det görs digitalt tappar man bitdjup och upplösning med mer brus och mycket elak distorsion som resultat.
Exempel, för en dämpning på -36dB så "kastar" man 6 bitar vilket lämnar (på film o cd) 10 bitar för da omvandlaren att omvandla.
Om någon tycker det låter bättre än en vettigt implementerad analog variant har ni mycket mer välljud att hämta ur era prytlar.
|
|
|
|
ingvar.olsson@nexus.se
Member
59 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 17:17:51
|
Sorry att jag inte svarat tidigare, har varit sjuk och utan Internetanslutning...
Bakgrunden till historien:
Jag vill ha digital rumskorrektion.
Eftersom jag har långa kabellängder (fyra stereoslutsteg som står på
olika ställen i rummet) så vill jag köra balanserat.
Jag hade en Tact TCS 10-kanalare hemma till låns. Den lät fantastiskt
men jag köpte den inte eftersom jag tyckte att programvaran var för
dålig. Jag tänkte avvakta till TCS II kom, nu har den gjort det och då
visade det sig att Tact tagit bort de balanserade anslutningarna (utom
för LCR-kanalerna).
Jag har tittat på Tag McLaren Av192 och Meridian 861 men gillade dem inte
nog för att vilja ha dem.
Så hur gör man då?
Min tanke var att köpa en processor med digitala utgångar, (dessa brukar vara
i par tex L+R som en SPDIF signal) och sedan köpa separata rumskorrektions-
enheter som tex Tact RCS 2.0S/2.2X.
Koppla processorn till rumskorrektionen (digitalt för att undvika
onödiga DA-omvandligar) och sedan vidare till slutstegen.
För att kompensera för den delay som rumskorrektionen har så vill jag
att processorn skall kunna kalibrera sig själv med en mätmick.
Jag vill kunna koppla in flera RCS'er efter hand.
Det är anledningarna till att jag vill ha en processor med digitala utgångar
för alla kanaler....
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 23:06:55
|
A8 skriver:"Volym kontroll görs tveklöst bäst analogt, om det görs digitalt tappar man bitdjup och upplösning med mer brus och mycket elak distorsion som resultat."
Jag kan inte hålla med om detta...det beror på var man placerar volymkontrollen. I mina burkar som har digitala volymkontroler blir det tvärtyst när volymen är nerdragen. Det viktiga är att alla digitala kretsar alltid jobbar med fullnivå internt sedan ska den digitala volymen sitta precis före ditherbrusgeneratorn och D/A:n. Det är förvisso sant att man förlorar bitar när man minskar volymen men det har aldrig varit någon nackdel för migm vare sig med ökat brus eller distorsion. Om det skulle vara ett stort problem så kan man ju undra över hur man löser det i dom digitalamixerborden med sina många digitala reglar för kanaler, bussar och utgångar. Sedan när det gäller precision så kan man nog lugn säga att den är betydligt större i den digitala domänen än i den analoga...dessutom sprakar det aldrig. Jag talar nu av egen erfarenhet eftersom jag jobbar dagligen med både analogt och digitalt ljud.
gcs
|
|
|
|
Gemeni
Member
1162 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 10:01:37
|
Meridian har Digitala volymkontroler på sina DSP högtalare, och de är 48 bitars. Jag vet inte hur det fungerar, men bra låter det.
Någon som kan förklara hur meridians 48 bitars volymkontroler fungerar? |
Musik låter bäst på vinyl och i stereo
|
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
|
|
A8
Member
360 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 21:17:06
|
Ju fler bitar man har att spela med ju lättare är det att behålla åtminstånde 16 bitars kvalitet (vilket faktiskt är rätt ok) genom digitala volymkontroller.
gcs har rätt i det att man till viss del kan bibehålla acceptabelt bitdjup mha olika typer av dither algoritmer speciellt i proffs sammanhang då man typiskt har mer är 16 bitar till att börja med.
Det är dock forfarande sant (speciellt i många konsumentprodukter och low end PA då de har begränsade dither varianter/beräknings kapacitet) att jmf en vettigt implementerad analog kontroll(utan skrap o annat skräp) är att den digitala sämre i termer av orginaltrohet/upplösning/distorsion och brus då den alltid bit reducerar och nyttjar olika typer av dither som för med sig sin speciella färgning (distorsion/brus/etc) för att försöka återskapa ursprungs signalen.
När det gäller hemmabio och cd utgår man oftast från en redan bitreducerat och dithrat 16 bitars orginal som man sedan i mitt exempel ovan reducerar ytterligare med 6 bitar vilket inte blir speciellt bra hur man än gör.
Om ni kan jämföra 10 eller tom 12 bitars spår oavsett dither eller ej med ett rent 16 bitars spår av samma matrial så blir det väldigt tydligt.
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
|
|
ingvar.olsson@nexus.se
Member
59 Posts |
Posted - 2004/02/17 : 14:15:46
|
Det var en rejäl prislapp. Finns den att se/höra någonstans??? |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2004/02/17 : 23:44:32
|
Inte i dags läget , Malmö Hificenter hade argenturen för Accuphase innan men inte mer. jag tror inte att du finner denna pjäs i Sverige för den är helt enkelt för dyr.
Här har du adressen o tele nr till dom som har nurvarande argenturen för norden.
Audiophil ApS
Territory covered : Denmark & Sweden
Stamholmen 193F DK-2650 Hvidovre SWEDEN
FAX : 36-78-1688 TEL : 36-78-1622
Prova även den Tyska argenturen.
P.I.A. Hi-Fi Vertriebs GmbH
Rosenweg 6, D-64331 Weiterstadt 2, GERMANY
FAX : 6150-51047 TEL : 6150-500260/500261/500262
E-Mail : piahifi@t-online.de
Ha det bäst
J
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
ingvar.olsson@nexus.se
Member
59 Posts |
Posted - 2004/02/18 : 11:26:32
|
Ok, tack för hjälpen. Jag ska kolla med dem.
Finns det flera processorer? |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2004/02/18 : 15:09:43
|
Inte i dagsläget , den här är mer eller mindre sprillans ny. Det är Accuphase första multikanalprodukt.
Ha det bäst
J |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/18 : 15:50:05
|
| Den där köper du säkert i asien för kanske en tredje del av det skandinaviska priset. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
WiFi och flerkanalsHiFi
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
