| Author |
 Topic  |
|
B Peter
Member
635 Posts |
 Posted - 2002/09/20 : 09:53:28
|
quote:
Originally posted by Anders47
Öhman,
Hur gör man om man har stativ? Sätter kuddar direkt under högtalaren i stället för häftmassa, eller tar bort spikes från stativen och lägger kuddar under stativen, eller båda?
Anders47, jag har stativare och använder ventilpackningar mellan stativ och högtalare! 4 st per högtalare, det fungerar alldeles utmärkt. Det är dessutom nästan gratis. Om jag minns rätt så är de ca 2,5 cm i diameter.
|
 |
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 12:21:05
|
quote:
Originally posted by ekman
skitsnack våran hörsel är grymt mycket mer finkänslig än våra ögon det är inte ens jämförbart du hör otroligt mycket bättre än du ser
Hur har man kommit fram till det?
Mvh
:-)
|
|
|
|
Daniel
Member
634 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 12:46:36
|
quote:
Originally posted by Strmbrg
quote:
Originally posted by ekman
skitsnack våran hörsel är grymt mycket mer finkänslig än våra ögon det är inte ens jämförbart du hör otroligt mycket bättre än du ser
Hur har man kommit fram till det?
Mvh
:-)
Jag håller med. Hur har man kommit fram till det? Beror det på det specifika sinnets förmåga att hantera informationsmängd (i antal byte/sekund), eller hjärnans förmåga att tolka denna information och översätta den till upplevelser? Handlar det månne om mångdimensionella upplevelser (t ex bild) eller linjära (t ex ord)? Vi måste gå till botten med detta. Skulle vi kunna se ljud och höra bilder? Hur många dimensioner kan vi höra etc?
mycket mvh |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 13:44:00
|
hur jag kom fram till det? jag har läst en undersökning på detta någonstans där dom sa något i stil med att vi kan höra många flera nyanser och ett mycket större spektrum än vad vi kan se färger och hörseln var ett par hundra ggr känsligare än ögonen
sen är det kanske lite svårt att jämföra två olika saker så men hörseln är bättre på det den gör än vad synen är på dess specifika arbetsområde med bred marginal dessutom
|
|
|
|
Ing. Öhman
Ej medlem längre
356 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:10:18
|
Ekmans; "...skitsnack! Våran hörsel är grymt mycket mer finkänslig än våra ögon, det är inte ens jämförbart. Du hör otroligt mycket bättre än du ser!" (justerad kommatering) är nog inget man behöver uppröra sig över. Att Ekman definierar sina egna sanningar är knappast någon nyhet.
I verkligheten, där de flesta andra uppehåller sig, har det gjorts massor av studier på fenomenen och alla har kommit fram till samma sak - synen är i de flesta sammanhang det dominerande sinnet, som självklart dessutom hanterar mycket större informationsmängder än hörseln.
Däremot skall man givetvis inte undervärdera hörseln.
Ur de flesta aspekter är återgivning av ljud mycket känsligare än vad man kan läsa sig till i den medicinska litteraturen. De hörgränser jag dokumenterat för olika typer av ljudförvrängning har inte sällan legat på en nivå nedåt 1/100-del av vad som påstås i många böcker om hörseln.
Å andra sidan kan man ju argumentera nästan vad som helst (vilket Ekman demonstrerar) när man jämför två olika sinnen med varandra. De är ju som några tidigare inläggare klokt påpekat, olika!
Exempelvis kan man påstå att hörseln är mycket bättre eftersom man man höra vad som händer runt ett hörn. Man kan även argumentera hörselns överlägsenhet baserat på att öronen aldrig blundar. 
Verklighetens informationsflödesnivåer är svåra att allvarligt förneka dock: Med en informationshastighet om några miljoner bitar per sekund kan man åstadkomma en ljudillusion som är så god att många lyssnare faktiskt gissar fel på vad som är verklighet och vad som är återgivning (förutsatt att god utrustning för att dekoda informationsflödet används).
I bildvärlden kan man dra till med den tiodubbla informationshastigheten, men ändå finns knappt en seende person på klotet som låter sig luras att tro att det man ser är verkligt.
Ekman får förlåta. Eller leva kvar i sin tro.
Vh, Ing. Öhman |
Edited by - Ing. Öhman on 2002/09/20 14:13:20 |
|
|
|
Daniel
Member
634 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:15:49
|
quote:
Originally posted by ekman
hur jag kom fram till det? jag har läst en undersökning på detta någonstans där dom sa något i stil med att vi kan höra många flera nyanser och ett mycket större spektrum än vad vi kan se färger och hörseln var ett par hundra ggr känsligare än ögonen
sen är det kanske lite svårt att jämföra två olika saker så men hörseln är bättre på det den gör än vad synen är på dess specifika arbetsområde med bred marginal dessutom
Nu ville jag inte dra den här diskussionen vidare utan tyckte att det var kul att kasta in lite ny kol på elden. Det låter givetvis rimligt att ögats bandbred, om vi får kalla det för det, är begränsad i förhöllande till örats. Jag kommer trots detta att opponera mig frågeställningen pga flera skäl. T ex: människan kan bara höra frekvenser i ett visst intervall, ändå skall utrustningen vi lyssnar på leverera mer. Detta är självklart för oss audiofreakar. Det handlar nämligen inte bara om frekvesomfång utan mycket mer. Därför kan man heller inte jämföra öra och öga pga att de jobbar med informationsmängd på olika sätt, linjärt kontra mångdimensionelt, för att nämna ett. Dessutom kan sinnena, enligt informationsforskare, läsa in mycket mer information än hjärnan hinner tolka. Om vi t ex släcker alla lampor behöver inte hjärnan tolka synintryck samtidigt som hörselintryck i sin mycket begränsade processor som vi kallar medvetandet. Därför hör vi bättre när det är mörkt. Det är mao hjärnan som begränsar inte sinnet. Den stora frågan blir då: Kan vi tweaka hjärnan?
ursäkta mina galenskaper
mvh |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:26:02
|
*suck*
du kan argumentera det här hur du vill och visst du har flertalet ggr bevisat att man med siffror och "mätningar" kan bevisa vad fan som helst du får ha din åsikt för dig själv den kunde jag inte bry mig mindre om men du lär ju inte ändra min sen vore det också lite trevligt om du kunde låta bli att försöka idiotförklara folk och du har rätt alla andra som inte håller med dig har fel varken du eller jag vet 100% hur detta är så LÄGG ner och sen i fortsättningen så ge fan i att svara på mina inlägg om du inte kan vara trevligare än så
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:31:02
|
Jag citerar Tore Nörretrander:
"Den mest intressanta miljön är komplex och icke-trivial: någonstans mellan total ordning och totalt kaos, total rätlinjighet och total orätlinjighet, total civilisation och totalt förfall.
Naturen är en sådan miljö, aldrig helt rätlinjig men heller aldrig helt oordnad....
Därför finner vi en oändlig glädje i att betrakta den....
Balansen mellan det rätlinjiga och det orätlinjiga är en stor uppgift för civilisationen, i sista hand nära besläktad med balansen mellan det medvetna och det icke-medvetna".
Ur boken "Märk världen".
T
"När hon sade att hon älskade mig rörde jag inte en min, för jag var redan glad" - Jan Stenmar |
|
|
|
Daniel
Member
634 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:35:17
|
quote:
Originally posted by Thomas A
Jag citerar Tore Nörretrander:
"Den mest intressanta miljön är komplex och icke-trivial: någonstans mellan total ordning och totalt kaos, total rätlinjighet och total orätlinjighet, total civilisation och totalt förfall.
Naturen är en sådan miljö, aldrig helt rätlinjig men heller aldrig helt oordnad....
Därför finner vi en oändlig glädje i att betrakta den....
Balansen mellan det rätlinjiga och det orätlinjiga är en stor uppgift för civilisationen, i sista hand nära besläktad med balansen mellan det medvetna och det icke-medvetna".
Ur boken "Märk världen".
T
"När hon sade att hon älskade mig rörde jag inte en min, för jag var redan glad" - Jan Stenmar
Bra bok! |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:40:40
|
quote:
Originally posted by ekman
*suck*
du kan argumentera det här hur du vill och visst du har flertalet ggr bevisat att man med siffror och "mätningar" kan bevisa vad fan som helst du får ha din åsikt för dig själv den kunde jag inte bry mig mindre om men du lär ju inte ändra min sen vore det också lite trevligt om du kunde låta bli att försöka idiotförklara folk och du har rätt alla andra som inte håller med dig har fel varken du eller jag vet 100% hur detta är så LÄGG ner och sen i fortsättningen så ge fan i att svara på mina inlägg om du inte kan vara trevligare än så
Jag låter säkert som en dum LTS-konspiratör med jag tycker att du är bättre än Öhman på att som du skriver idiotförklara folk - det är trots allt så att IÖ (och flera andra) försöker föra en saklig debatt.
Poängen med att bevisa något är för övrigt att det inte går att bevisa "vad som helst", då är det ju inget bevis... liksom ganska uppenbart! Inga av Ingvars uttalanden är för övrigt bevisartade, då de är referenslösa - vilket naturligtvis inte påverkar deras sanningshalt!
En bra utgångspunkt från att diskutera något där de ingående kombattanterna har radikalt olika åsikter är ju att inte ta åt sig. Det blir så mycket lättare då!
Eller rättare sagt, då kanske det blir en diskussion... 
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:42:14
|
skrev jag ner öhman i några av mina inlägg som han gjorde med mig menar du eller? =) sen så är det inte direkt shockerande att du håller med honom =) fast du har rätt jag ska inte ta åt mig jag skiter i din åsikt också =)
|
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:49:59
|
Aha, lite pajkastning på min ära.
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:51:12
|
jo jag verkar ju dock vara den enda som orkar kämpa emot allvetandets gudar numera =) jag får väl lägga ner jag med får magsår snart
lite pajkastning om dagen är bra för magen...
|
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:54:53
|
quote:
Originally posted by ekman
jo jag verkar ju dock vara den enda som orkar kämpa emot allvetandets gudar numera =) jag får väl lägga ner jag med får magsår snart
lite pajkastning om dagen är bra för magen...
Ibland räcker det att man vet att man har rätt. Och i och med det kan man lägga ner diskussionen och ändå vinna.
För ju mer man försöker att övertyga desto sämre går det.
Samma som med politik.
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:56:04
|
quote:
Originally posted by ekman
skrev jag ner öhman i några av mina inlägg som han gjorde med mig menar du eller? =) sen så är det inte direkt shockerande att du håller med honom =) fast du har rätt jag ska inte ta åt mig jag skiter i din åsikt också =)
Håller inte med om allt IÖ skriver... tycker t ex att han överdriver rätt ofta! Exempel: potatis...
Att skita i vad folk skriver helt och håller är visserligen bra för blodtrycket, men dåligt för diskussionen...
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 14:57:23
|
jag ska försöka undvika att svara överhuvudtaget från och med nu hade jag tänkt mig =) vi får väl se hur det går
kanske lika bra som öhmans försök att lämna forumet =)
frideforsare
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:06:57
|
quote:
Originally posted by dole
quote:
Originally posted by ekman
jo jag verkar ju dock vara den enda som orkar kämpa emot allvetandets gudar numera =) jag får väl lägga ner jag med får magsår snart
lite pajkastning om dagen är bra för magen...
Ibland räcker det att man vet att man har rätt. Och i och med det kan man lägga ner diskussionen och ändå vinna.
För ju mer man försöker att övertyga desto sämre går det.
Samma som med politik.
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Absolut, absolut! Därför undviker jag vissa diskussioner helt, främst sådana som har med kablar att göra! Så slipper man bli ovänner, dessutom. Och att bli ovänner om något så trivialt som avlyssning av skivor i stugorna känns väl onödigt. Ungefär som att slåss om vilket öl som är godast, eller nåt. (Guinness, men det vet ju alla! )
Fast det är ju alltid roligt att alltid hävda motsatsen av vad motparten tycker, bara för att få till en diskussion...
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:08:00
|
quote:
Originally posted by ekman
kanske lika bra som öhmans försök att lämna forumet =)
frideforsare
Jag gillar eldsjälar! Är själv en sådan.... 
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:15:14
|
quote:
Originally posted by j.persson
quote:
Originally posted by dole
quote:
Originally posted by ekman
jo jag verkar ju dock vara den enda som orkar kämpa emot allvetandets gudar numera =) jag får väl lägga ner jag med får magsår snart
lite pajkastning om dagen är bra för magen...
Ibland räcker det att man vet att man har rätt. Och i och med det kan man lägga ner diskussionen och ändå vinna.
För ju mer man försöker att övertyga desto sämre går det.
Samma som med politik.
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Absolut, absolut! Därför undviker jag vissa diskussioner helt, främst sådana som har med kablar att göra! Så slipper man bli ovänner, dessutom. Och att bli ovänner om något så trivialt som avlyssning av skivor i stugorna känns väl onödigt. Ungefär som att slåss om vilket öl som är godast, eller nåt. (Guinness, men det vet ju alla! )
Fast det är ju alltid roligt att alltid hävda motsatsen av vad motparten tycker, bara för att få till en diskussion...
mvh,
Jonas Persson
Diskussioner är kul älskar att diskutera men bara till en rimlig gräns. När jag var yngre skulle jag bara ha min vilja igenom oavsett priset. Det har jag lärt mig att man inte vinner ett dug på.
Jag säger bara ett ord :Diplomati
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
|
Edited by - dole on 2002/09/20 15:16:18 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:16:19
|
då finns det hopp även för mig då alltså =)
|
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:17:20
|
quote:
Originally posted by ekman
då finns det hopp även för mig då alltså =)
Med tanke på att jag är dubbelt så gammal som du finns det ett stort hopp
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:18:56
|
quote:
Originally posted by dole
Diskussioner är kul älskar att diskutera men bara till en rimlig gräns. När jag var yngre skulle jag bara ha min vilja igenom oavsett priset. Det har jag lärt mig att man inte vinner ett dug på.
Jag säger bara ett ord :Diplomati
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Exakt. Vill minnas att vi var lite i luven på varandra på hifimagasinet... och det är ju onödigt!
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:22:07
|
quote:
Originally posted by j.persson
quote:
Originally posted by dole
Diskussioner är kul älskar att diskutera men bara till en rimlig gräns. När jag var yngre skulle jag bara ha min vilja igenom oavsett priset. Det har jag lärt mig att man inte vinner ett dug på.
Jag säger bara ett ord :Diplomati
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Exakt. Vill minnas att vi var lite i luven på varandra på hifimagasinet... och det är ju onödigt!
mvh,
Jonas Persson
Det var värst, det måste jag ha förrtängt
För det har jag inget minne av
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:24:24
|
quote:
Originally posted by dole
quote:
Originally posted by j.persson
quote:
Originally posted by dole
Diskussioner är kul älskar att diskutera men bara till en rimlig gräns. När jag var yngre skulle jag bara ha min vilja igenom oavsett priset. Det har jag lärt mig att man inte vinner ett dug på.
Jag säger bara ett ord :Diplomati
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Exakt. Vill minnas att vi var lite i luven på varandra på hifimagasinet... och det är ju onödigt!
mvh,
Jonas Persson
Det var värst, det måste jag ha förrtängt
För det har jag inget minne av
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Tja, det var bland annat LTS vara och icke vara, på hifimagasinet då alltså. Men den generella tonen var ju rå och oförlåtande.
Omskrivet: det kan hända den bäste!
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
dole
en Harley day!
1656 Posts |
Posted - 2002/09/20 : 15:35:56
|
quote:
Originally posted by j.persson
quote:
Originally posted by dole
quote:
Originally posted by j.persson
quote:
Originally posted by dole
Diskussioner är kul älskar att diskutera men bara till en rimlig gräns. När jag var yngre skulle jag bara ha min vilja igenom oavsett priset. Det har jag lärt mig att man inte vinner ett dug på.
Jag säger bara ett ord :Diplomati
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Exakt. Vill minnas att vi var lite i luven på varandra på hifimagasinet... och det är ju onödigt!
mvh,
Jonas Persson
Det var värst, det måste jag ha förrtängt
För det har jag inget minne av
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
Tja, det var bland annat LTS vara och icke vara, på hifimagasinet då alltså. Men den generella tonen var ju rå och oförlåtande.
Omskrivet: det kan hända den bäste!
mvh,
Jonas Persson
Ja just det det har du rätt i det var ju jag som startade en inte allt för smikrande tråd om LTS
//dole\\
"Form follows function-that has been misunderstood. Form and function should be one, joined in a spiritual union"Frank Lloyd wright
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly