| Author |
 Topic  |
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
 Posted - 2003/08/05 : 00:45:02
|
lasselite, du förväxlar nog strömhastigheten o elektronöverföringen.. rätta mig om jag har fel (det har jag säkert) åt ena hållet går det fetfort.. som TB beskriver.. kring 40-70% av ljushastigheten.. men själva överföringen går låååångsamt  inte många cm/s skulla jag tro.. men jag kan som vanligt ha fetfel. |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
Edited by - henricsson on 2003/08/05 01:00:37 |
 |
|
|
rikkitikkitavi
Member
653 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 00:50:32
|
mungo boy svarar:
du gjorde nog en bra sammanfattning, henricsson.
Jag tycker man skall vara skeptiskt till sådana här grejor som påstår sig ha så revolutionerande egenskaper.
Men sågar det kan jag inte göra, eftersom jag inte kan presentera en förklaring till att det absolut INTE kan funka , men jag tycker mig ha goda skäl till att säga att det kan inte funka som JB beskriver. Men som sagt, det kan finnas goda skäl till varför den "tekniska" förklaringen är rappakalja.
Viktigast är dock att jag inte har lyssnat till den. Det skulle vara intressant.
även kemiingenjörer läser kvantkemi/fysik .  |
I m only in it for the DIY |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 00:57:08
|
Revolutionerande hade det varit, utan tvekan. Användningsområdena vore fett många.. men så illa är det väl inte? Den lilla ingenjörs-integrerade-kvantfysiken jag har läst har inte varit så hemsk.. men ni läser ju dock mer sådant.
heja er!  |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
rikkitikkitavi
Member
653 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:00:42
|
heja till alla som läser kvantfysik/kemi/teknik/matematik/musik och klarar kursen !
Einstein sade: "Gud spelar inte tärning" om kvantfysiken när den var ny, men ändrade i slutet av sitt liv uppfattning. Svår är det väl inte att lära sig, men förstå i egentligen vad det handlar om 
/richieboy |
I m only in it for the DIY |
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:04:18
|
Det är bra att vara skeptisk/källkritisk men ändå öppen för nya influenser att skärskåda. Faran ligger i att låsa fast sig i principer.
I vår informationstyngda värld måste vi ha koll på källorna.
Vem har skrivit "faktaunderlaget" är det säljaren eller kommer materialet från oberoende källor.
Ibland ligger sanningen dold på kvarknivå, ibland i psykologin.
Då finns det bara en domare:
Våra öron (hjärna).
Lyssna!
|
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:07:36
|
Ja Mungo, kvantfysiken tangerar ju filosofin ibland...
|
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:08:21
|
| hal, d e sant! Men om man nu ska försöka vara en smula objektiv. Hur gör man då? |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:11:47
|
Ja en smula objektiv kan du väl vara och borde vara.Men helt objektiv blir du aldrig om du inte är en maskin (android kanske).
|
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:12:05
|
OT
rikki: jag ska läsa matematisk statistik, 4p nu.. glöm inte o gratta mig när/om jag klarar den. |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:13:14
|
hal
Helt objektiv, nä. Men en smula? |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:20:47
|
Matematisk statistik är ju ganska objektiv tills den skall utvärderas då blir den helt subjektiv.
|
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:24:21
|
Det vet jag först efter första läsperioden..
hal: Har du läst kursen ifråga? |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:28:04
|
Nej, har läst geovetenskep, biologi och kemi.
Hur hamnade vi här(OT) Gäsp.. Lägggdags känner jag.
Sköt om Er. |
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 01:39:11
|
hal
Jag håller med du..
Återkom gärna imon, sånthära e ganska kul o diskutera sålänge det inte ballar ut totalles.. |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 07:40:11
|
Personligen så skiter jag fullständigt i om teorierna på Shaktis eller Bybees hemsida är "vattentäta". Jag skiter i hur Bybees fungerar, hur Shakti fungerar, varför min MIT kabel med grunka på sladden låter bra, osv, osv. Det viktiga är att jag VET att dessa grejer fungerar, eftersom jag testat dem, gillat det jag hört, och köpt dem.
Jag förstår att många här söker förklaringar på allt. Men är det egentligen viktigt? Är inte det viktiga att det förbättrar musikåtergivningen i era anläggningar, även om ni inte begriper hur? |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 07:46:01
|
Det borde ju vara det i alla fall tycker man "StefanB", men det finns många som alltid vill ha en förklaring och inget fel i det nödvändigtvis.
Det som däremot förvånar många gånger är ju att olika saker avfärdas utan att man lyssnat först. |
Bravo |
|
|
|
iGroucho
Starting Member
10 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 09:00:01
|
Jag håller inte med StefanB. Självklart är jag som lyssnare nöjd med att en pryl, vilken som helst, gör att min uppsättning låter bättre. Och i denna begränsade egenskap av lyssnare, är allt OK. Jag tillhör dock den hyggligt stora skara som önskar hitta en förklaring till förbättringen och ansluter mig till uppfattningen att mänsklig nyfikenhet är drivkraften till utveckling. Det en finns en klar poäng med detta: vunna kunskaper, att någon sätter sig ner och forskar fram VARFÖR, leder till nya framsteg, ibland vida större än den rena summan av delarna.
Anledningen till att jag hoppade in i debatten var att jag intresserat mig för Bybees och fann vid sökning denna tråd och irriterade mig på den låga nivån. Det är enkelt att ta reda på att Zirconium är ett grundämne. Problemet för några av skribenterna här är att Bybees hemsida levererar DEN ENDA FÖRKLARINGEN till VAD Bybees är för något och HUR dom funkar. Take it ore leave it och det var oxå det enda jag framförde. Jag kan inte uttala mig om något annat vad gäller Bybees. För allt vad jag vet är de "några cm långa keramikcylindrar med påstått brusreducerande egenskaper vilkas ändar är försedda med metalltrådar för fastlödning i elektriska kretsar". Jag har inte på något enda ställe uttalat att dessa funkar för vad de påstås göra. Vad är ström/elektricitet? Vad är gravitation? Hur snabbt rör sig elektroner, ja, inte några mm/sek (hastigheten varierar dessutom)!
Nobelpriset för upptäckten (OCH beskrivningen) av supraledning utdelades 1913 och gavs inte till någon för att denne UPPFUNNIT en supraledare. Således tror jag inte att det är aktuellt med några ytterligare nobelpris eftersom det förmodligen, om det öht är möjligt, handlar om en tillverkningsprocess. I sammanhanget förtjänar påpekas att varken Bybee och därmed inte heller jag påstått att man konstruerat en supraledare som funkar i RUMS-temperatur, en sådan upptäckt skulle vara revolutionerande. Man talar om NÄSTAN supraledning och det är möjligen det som är problemet: nära skjuter ingen hare. Almost aint good enough!
Jag tänker prova Bybees efter att jag läst ett försök till förklaring samt reviews. Dessutom drar åtminstone jag en del slutsatser av det faktum att detta phonon-brus DE FACTO existerar, att det är ett tillräckligt problem för att ha initierat forskning i syfte att eliminera det och uppenbarligen går att påverka (sonar utrustningen funkar nog bättre efter JB:s m fl arbete). För övrig, eftersom det nämnts: amerikanska försvaret är inget affärsdrivande verk. Eventuella produkter som uppstått till följd av forskning där tas om hand av privata entreprenörer!
Jag tror absolut inte på hokus pokus. Om något påverkar något, negativt eller positivt, så är det förstås inte hokus pokus för att vi inte vet varför. Det är bara så enkelt att vi ÄNNU inte har kunskapen. För övrigt vill jag påpeka som svar på de flesta inlägg här att i ett av de senare utgåvorna av HiFI News har en medarbetare gjort diverse tekniska ljudanalyser/mätningar mellan bl.a olika kablar och inte funnit ngn säker skillnad alls. Ska vi därför köpa elkabel på Klabban till högtalarna? Vad är psykoakustik (om inte fysiologiska fenomen)?
Det skulle vara bra för utveckling av ljudkvalitet om vi oförtröttligt skaffade in fakta ända ner på kvantnivå. Mötesdeltagarna kan vara förvissade om att konkurrensen inom denna del av marknaden även ger utrymme för denna utveckling. Problemet med JB, Shakti etc är att på denna ljudförbättringsnivå är Svenne Banan et consortes avhakade för länge sdn, ekonomiskt, intressemässigt och audiologiskt. Marknaden kan aldrig bli jättestor. |
Framtiden är här, den har bara inte trängt igenom överallt. |
|
|
|
rikkitikkitavi
Member
653 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 09:01:57
|
StefanB, vissa av oss är nyfikna.. det är kul att förstå hur något fungerar. Men det är en värderingsfråga och det är upp till var och en att bedöma. Finns inget rätt eller fel.
Men om någon förklarar funktionen , och förklaringen är rena rappakaljan blir jag skeptiskt, men som jag skrev tidigare, jag har ju ännu inte lyssnat på ByBees eller Shakti, och har därför inte en fullständig bild. Alltså sågar jag det inte, men jag tycker att sund skepticisim är ofta , men inte alltid bra. Det beror hur man använder det.
Nu skall jag gå och informera mig lite om Euron på stadsbiblioteket , så att man inte köper Ja och Nej sidans argument rakt upp och ner.
edit (nu blir jag petig)
Igroucho, var har du information om att elektroner rör sig med så hög hastighet som 50 % av ljusets i en ledare ? I övrigt tycker jag du har en sund inställning.
/rickard
|
I m only in it for the DIY |
Edited by - rikkitikkitavi on 2003/08/05 09:04:26 |
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 12:18:59
|
Ibland kan det ju vara så att förklaringen är på en nivå som man inte begriper, av en eller annan anledning. Själv har jag inte läst fysik och kemi sedan årskurs 9 så i dessa ämnen år jag helt bortkollrad. Även om någon förklarar för mig så kan jag inte bedöma om det är rappakalja eller sant.
Euron däremot, är en annan fråga. Likaså andra samhällsfrågor, etc. Mer "mina" ämnen. I Eurofrågan finns dock heller inga sanningar, det är kanse än mer gissningar än vad bybeekvantfysiken är. Om någon kunde prestera en sanning som man visste gällde i Eurofrågan vore ju valet enklare. |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
Autosataniker
Ej medlem längre
489 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 12:33:52
|
Hej iGroucho(J ;)!
... och du citerar fortfarande ser jag!!
Av alla argument absolut främst framstå följande formuleringar:
"anställd inom det amerikanska försvaret, närmare bestämt atom-u-båtsflottan
där man sökte lösningar på att eliminera brus från sonar-systemen."
"Resultaten från detta utvecklingsarbete (ja, det som Pentagon tillåter) har JB
tagit med sig till den civila sidan"
"(sonar utrustningen funkar nog bättre efter JB:s m fl arbete)."**
"Att detta inte är något bullshit-fenomen tycker jag bevisas av det faktum att
själva JBs arbete och "lösning"..."sänker"..."störningsproblem i atom-ubåtarnas
passiva sonar-system."
-Cirkelresonemang & Co, således!!( A*lt, "A*rkiv-X"A*rgumentation ;)
"Det krävs även 1st viss mått av kunskap i ryggen för att kunna avgöra
huruvida ngt man läser är trovärdigt eller ej. Om du nu har den??, kan
du inte dela med dig lite utav den?? Citera internet kan nämligen...
...A*lla göra!!"
** A*aahhh!, paranteser( dessa gillar A*( med( att använda( sig utav ;))))
Mvh A*. |
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 12:42:27
|
Finns många studenter här... folk som skriver vad andra redan har sagt.. folk som vänder på andras ord.. och folk som förklarar för andra att de har fel utan att skriva något konkret själva.
Vad jag undrar är... finns det någon som verkligen skulle kunna greppa något sådant här? Dr, Professor i rätt ämne som kan ge oss lite "riktig" info? Själv har jag ingen aning alls om hur denna skulle funka.. har inte testat den själv.. men är lite sugen på att testa en i framtiden.
Är lite trött på alla posts på forumet som bara handlar om att "Man skall ha rätt" eller att "någon annan har fel". Känns lite som folk inte riktigt vet "sanningen" utan "höftar" eller hittar på för att få rätt.
|
|
|
|
bliss
Member
681 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 12:43:13
|
| (((parentes);-)) |
Oh by the way, which one's Pink? |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 12:57:54
|
Samtidigt som denna debatt pågår kan man ju förundra sig över att herrarna tror att de skall få ut någon vettig information från produkternas hemsidor. Finns det någon sådan så inte lär de delge allmänheten och konkurrenterna densamma öppet på sina hemsidor.
Oavsett vilken produkt det är, handlar det ju mest om en form av "reklam" för att folk skall köpa.
Ta t.ex. tre kablar hos en kabeltillverkare, försök lista ut hur de låter genom deras hemsidor, eller ännu värre försök ta reda på hur och av vad de är gjorda, annat än i allmänna ordalag.
Att föra en diskussion utgående från hemsidorna, utan att ha produkterna för undersökning i sin ägo, förefaller mig tämligen meningslöst. |
Bravo |
|
|
|
Autosataniker
Ej medlem längre
489 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 13:06:18
|
Hej N!
"Vad jag undrar är... finns det någon som verkligen skulle kunna greppa något sådant här?"
"Känns lite som folk inte riktigt vet "sanningen" utan "höftar" eller hittar på för att få rätt."
-A*bsolut!
Mvh A*
|
|
|
|
Autosataniker
Ej medlem längre
489 Posts |
Posted - 2003/08/05 : 13:16:32
|
Hej b!
"Att föra en diskussion"..."utan att ha produkterna för undersökning i sin ägo,
förefaller mig tämligen meningslöst."
-Då ingen någonsin kan äga ex all hifiapparatur inom ett diskussions-segment** så är
således (enligt "bravo"), A*ll diskussion A*ngånde HifiA*pparatur som någonsin förkommit
på HiFiForum.nu, "tämligen meningslös"??
A* är nog (delvis ;) benägen att hålla med dig här "bravo",  , !!
** OnOffHifi, Midfi, DyyyrHifi, osv
Mvh A* |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly