| Author |
 Topic  |
|
Ummagumma
Starting Member
22 Posts |
 Posted - 2003/06/12 : 14:46:11
|
Rydberg:
Om du testat med dina B&W Nautilus 804 (i övrigt en helt suverän högtalare) är det en sak som förbryllar. Efter att ha sett en genomskärning av denna live(eller om det var 803) satt det en spole med järnkärna i serie med basen och 2-3 luftlindade spolar (kanske 30 meter 0.8-1mm koppartråd) i serie till mellanregistret. Dessa borde ju påverka så otroligt mycket mer att 2.5 meter högtalarkabel är försumbart...
Jag vet att detta gäller mängder av högtalare och har påtalats tidigare i liknande trådar men jag har ännu inte hört någon bra förklaring. |
 |
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 14:59:49
|
De har kanske kompenserat för eventuella förluster?
Vad det gäller ledarkvaliteten i spolarna så finns det säkert en del att hämta där om inte dess påverkan är kompenserad.
Har inget bra svar. Järnkärnan har säkert används för att minska serieresistansen i spolen.
Faktum kvarstår dock att olika högtalarkablar låter mycket annorlunda i mitt system. Vissa låter bättre andra sämre. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 15:13:56
|
Kommentar till spolar.
Jag har byggt en del lådor och laborerat en hel del med filter och kommit fram till att det inte alltid är värst som är bäst. Det kan till och med låta bättre med en spole med klenare tråd än en med grövre. Jag pratar givetvis om samma induktansvärde i övrigt. Järnkärnor i drosslar har jag däremot aldrig gillat ur musikalisk synpunkt. Någonting verkar bli fel. Jag får en känsla av att ljudet smetas ut och tappar udd och frihet. Det kommer inte ut ur lådan. Nerdragen rullgardin? Det kanske kan ses som ett Engelskt problem eftersom dom är ganska ensamma om att använda den drosseltypen. Gamla Kef och liknande. |
Edited by - Flint on 2003/06/12 15:45:25 |
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 15:24:04
|
Eftersom Cardas kablar är på tapeten, ville jag tipsa om intressant läsning: först recension av Cardas Neutral Reference och sen - först och främst - diskussion med George Cardas om kablar.
Sajten heter Headphone Hi-Fi, och direkte länk är:
http://www4.head-fi.org/forums/showthread.php?s=&threadid=9240
Det är alltid intressant att läsa, vad designern har att säja... |
mvh
Markku
I have no special talents. I am only passionately curious. - Albert Einstein 1952
|
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 15:45:08
|
"Det som ibland stör mig är inställningen hos vissa av dom att tro sig sitta inne med sanningen."
Vadå tro? Vi VET.  |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 15:46:07
|
| Flint> Ja jag vet inte, jag har aldrig laborerat eller utvärderat spolar ur en ljudmässig aspekt så jag kan inte säga något konkret om det. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 15:47:17
|
| Magnuz> Vad har du för högtalarkabel? |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 15:54:42
|
Magnuz
Ett-noll till dig. Vi verkar förstå varandra. Gud har fått konkurrens. Fan vet om han inte behöver det.
|
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:02:47
|
Flint, jag trode Fan redan viste att han var det  |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:04:49
|
Alexi
Var vadå? En konkurrent? Eller kanske LTSare? |
Edited by - Flint on 2003/06/12 16:05:28 |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:09:03
|
| Fan = konkurent till Gud |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:09:38
|
På tal om medlem.
Är Kungen fortfarande LTSare? Jag har för mig att jag såg hans namn i medlemsförteckningen tidigare. |
|
|
|
Ummagumma
Starting Member
22 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:10:15
|
Flint:
"Jag har byggt en del lådor och laborerat en hel del med filter och kommit fram till att det inte alltid är värst som är bäst. Det kan till och med låta bättre med en spole med klenare tråd än en med grövre. Jag pratar givetvis om samma induktansvärde i övrigt."
Det kan säkert stämma. Men detta är trots allt en variabel som är helt okänd; vad tillför denna 30 meters, 1.0mm spole till ljudet? Är det verkligen troligt att 2.5 meter högtalarkabel skulle kunna påverka ljudet mer??? |
|
|
|
pekka.j
dead end - live end
425 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:14:46
|
Nej, knugen är inte LTS-medlem längre enligt den information jag har.
Mvh
Pekka |
Edited by - pekka.j on 2003/06/12 16:15:22 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:15:40
|
Alexi
Aha. Jo så ligger det ju till enligt myten Kristendomen. Jag är inte så bevandrad i ämnet men så mycket har jag fattat. Nääääe, dom, guddiguddi och sattan är nog mest symboler för rådande maktbalans. Jag tror bara på mig själv och ibland tvivlar jag även på det men det går som tur är över efter ett tag. Tror du på dig själv? |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:20:00
|
| Järnkärnor har jag fått höra att man inte ska använda då det uppstår s.k. virvelströmmar i järnet som bidrar till diverse otrevligheter. Det är av denna anledningen som ferit och inte järnkärnor normalt sitter i många färdiga spolar. |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:21:58
|
"Magnuz> Vad har du för högtalarkabel?"
Linn K400 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 16:32:09
|
Ummagumma
Jag förstår din invändning men det finns en enorm massa C, L och R med lika många fasskiftbidrag mellan förstärkaren och ditt/mitt öra när vi lyssnar. Kabel, filter, element, avstånd, rumsreflexer osv. Allt går att rita in i ett ekvivalent schema. Att bara titta på en av dom ingående delarna räcker inte för att ge en hel bild. Problemet är enormt komplext. Vi "hör" alla tillsammans. För att ytterligare komplicera till det så fungerar även förstärkare och ljudkälla likadant. |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 17:04:54
|
| Jahopp, inte EKK alltså. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 17:12:30
|
vaddå offtopic tråd   |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 17:19:37
|
On topic
quote:
Hur bra är en DENON DCD 625 egentligen?
|
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 17:34:44
|
quote:
Hur bra är en DENON DCD 625 egentligen?
Tja vi har fått två svar om hårddrar det:
1, Ett svar som jag kallat LTS svaret: Denon 625 uppvisade mycket små skillnader jämfört med refernensen och får ses som en god återgivare om man med god återgivare menar ofärgat.
2,Det andra svaret från anonyma audiofiler: Denon 625 låter platt ,tråkig ,luddig och med bristande upplösning, samtliga modeller som räknades upp i frågan är bättre.
Båda lägren lika säkra på sin sak |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 17:59:03
|
Med anledning av Rydbergs sammanfattning på frågan om Denonspelarens kvalitet.
En spelare som av LTS anses som transparent, originaltrogen och därmed en god återgivare av musik anses av dom som vågar lyssna som död och tafatt. Jag drar därav slutsaten att LTS inte lyssnar på musik utan istället på ljud. Det kan förklara en hel del. Det handlar om musikalitet. Något som jag länge har befarat. Vi pratar båda om kvalitet men menar helt enkelt olika saker. När musiklyssnaren pratar om kvalitet så gäller det egagerande musik som ger lyssnaren ett visst välbehag och när ljudlyssnaren ryser så är det en fysisk upplevelse av kraft, tryck eller annan imponatoreffekt. Det kan också förklara varför vissa LTSare anser att tusentals Watt är ett minimum.
OBS att båda sidor om tesen nu stämmer har samma rätt till sina respektive reaktioner. Jag gör bara vad jag kan för att förstå vad som inte förenar oss. Det bör dock noteras att LTS har gjort bedömningen efter en antagen ideologisk regel=likriktning (vadå... Stalin?) och den andra sidan pga. personliga lyssningsintryck.
|
Edited by - Flint on 2003/06/12 18:46:24 |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 18:46:07
|
| Frågan är då bara om det lät trist på grund av Denonen eller något annat i deras system...... |
Mvh |
|
|
|
DrMabuse
Member
307 Posts |
Posted - 2003/06/12 : 18:47:28
|
| Jag tror ju att apparater som är verkligen ÄR transparenta och har hög trohet mot originalet också spelar musikaliskt och engagerande. |
Edited by - DrMabuse on 2003/06/12 18:48:19 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly