| Author |
 Topic  |
|
Magils
Member
7061 Posts |
 Posted - 2003/05/25 : 00:24:17
|
...har jag nu gjort första provskottet på allvar och börjar därmed allvarligt fundera på att skrota mikrofånen...
Mätte nearfield på basen---ganska ok. Sedan porten m.m. blev hyfsat...Gick bra att slå ihop.
Skulle sedan mäta farfield dvs. ca. 60 cm, började med basen igen för att få övre delarna och nu började konstigheterna ... den kurvan hade frekvensvar upp till över 10 khz och ganska vågigt..
OK, koppla in diskanten ... oj vilka hajtänder...kollade på bägge farfieldmätningarna i "samma" fönster och gissa vad?? Frekvenssvaret i de högre registren 5 Khz+ var identiska...
Använder justMLS och mäter på H702 och H534 som borde ge fina svar. Rummet på 10 kvm är ganska välfyllt med madrasser, kuddar och annat längs väggarna...
Jag kan bara sluta mig till att miken är kass...eller.
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2003/06/01 21:52:37 |
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 01:01:40
|
quote:
Rummet på 10 kvm är ganska välfyllt med madrasser, kuddar och annat längs väggarna...
OT, men det där lät lite komiskt.  Någon akustiskt ointresserad skulle missförstå det direkt.
Vilken mic är det du använder? |
 |
|
|
JM
Member
533 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 01:23:24
|
Hur låter det ?
Mvh/Janne |
Att mäta är att veta ! |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 09:06:55
|
Så nu har jag sovit på detta...men inte är jag klokare för det.
marens: Hemmabyggd med (billig)kapsel från elfa (30-105-50), i änden på ett alu fyrkantrör, som inte är fyllt... Trodde inte det skulle bli helt bra men....rummet har alla fall ingen röd soffa, däremot är det kuddar som täcker fönstren så man kan ju bli lite misstänksam.
JM: Den är filterlös än så länge, det är ju därför jag mäter, men det lovar gott att bara köra parallellt. Diskanten är helt fantastisk
Skulle gärna visa kurvorna , men har bara kvar frd.filerna
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 11:19:11
|
Köp ECM8000 ifrån Behringer. Den kostar ca 600kr och är superlinjär. Den är inbyggd i en svarvad aluminium hållare.
 |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
|
|
luminous
Member
252 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 12:54:57
|
| hmm om man kollar på spec pdf:en så ser man att behringern har en bred kulle om maximalt två dB centrerad kring 7 KHz. Panasonic micarna har bättre frekvensgång, men de kanske inte är lika "amplitud linjära". |
MVH | Life's too short for bad sound |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 15:04:23
|
Ett problem med Behringern är att den kräver betydligt högre spänning på matningen av den (15-48V har jag för mig). Så då blir det till att köpa en mikrofonförstärker som klarar att ge det ut (eller bygga en själv...).
Annars så kan man köpa en kalibrerad mikrofonkapsel (inte en hel mikrofon med rör och hållare utan bara en liten kapsel 6x6mm) på från Liberty Instrument (www.libinst.com) för 32$ eller så. Den kan man koppla direkt till ljudkortets mikrofoningång om man vill.
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
holmgrenstefan
Member
390 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 15:05:22
|
| Det spelar väll ingen roll hur lingär mic en är bara du vet hur fel dän är i det program jag kör så är det bara att eq a till det så är det fixsatt :) |
[size=1]driver R.A.L
|
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 17:46:16
|
*Använder justMLS och mäter på H702*
har du även impedansmätning (frifält) på detta element?? isåfall är jag intresserad av en kopia på mätfil om det går för sig! |
sound pollution |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 19:30:13
|
Just de mikelement som säljs på elfa är inte alls bra(dessutom är de relativt dyra). Har provat en sån själv.
Försök hitta ett panasonic-element i stället. |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 19:31:41
|
celef: Kom aldrig till impedansen, hade missat switchen i min kopplingslåda för att kalibrera impedansen, men ska väl ordna till detta snart, nu börjar ju dock en arbetsvecka igen, puh. Jag har ett suddigt datablad för h702, som jag fick från hifi-kit men du gillar väl real-life bättre?
Övriga: Har detta med kapsel och göra eller är det kalibreringen i sig? Verkar som man får bygga sig en mic-stärkaren alla fall oavsett väg, detta är ju inte de sista högtalarna man bygger....dock är ju dollarna billiga nu så 32 bucks är ju inte mycket.
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/25 : 20:57:32
|
*Jag har ett suddigt datablad för h702, som jag fick från hifi-kit men du gillar väl real-life bättre?*
jo real-life är att föredra, anledningen är att elementet enl datablad har ett väldigt lågt qts-värde som jag undrar om det stämmer, likaså fs!?!? när du väl kör impedansmätning kan du väl hojta till!?
*Övriga: Har detta med kapsel och göra eller är det kalibreringen i sig? Verkar som man får bygga sig en mic-stärkaren alla fall oavsett väg, detta är ju inte de sista högtalarna man bygger....dock är ju dollarna billiga nu så 32 bucks är ju inte mycket.*
du behöver inte köpa den kalibrerade miken, mikkapslarna är tillräckligt linjära som de kommer (+/- nån enstaka db). om du har tillgång till ett mätlabb så är det väl en sak men bakgrundsbrus i annatfall kommer ändå att *påverka* mätningarna.
nedan: cliomik, diy-wadenhome/girardinmik, + div. kapslar
 |
sound pollution |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2003/05/26 : 08:27:52
|
Lucifer:
Databladens värden är ofta glädjesiffror och stämmer dåligt! Inte från alla tillverkare med definitivt från seas!
2st uppmätta P14RC/TV:
Element#1:
FS: 59,1 Hz
Vas: 8,7 l
Re: 5,5 ohm
Le 0,44 mH
Qms: 3,06
Qes: 0,45
Qts: 0,39
Element#2:
FS: 61,2 Hz
Vas: 8,4 l
Re: 5,5 ohm
Le 0,46 mH
Qms: 3,00
Qes: 0,46
Qts: 0,40
Jämför med seas egna siffror:
FS: 40,0 Hz
Vas: 18,9 l
Re: 5,7 ohm
Le 0,65 mH
Qms: 1,35
Qes: 0,25
Qts: 0,21
/Mcz
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/05/26 : 08:31:39
|
Jag börjar mer och mer identifiera med Di Leva.....Vem ska jag tro på, tro på ......?? Det var ju tur att elementen inbördes inte hade så stor skillnad.
Det blir väl till sist som med mikrofoner, separat mätfil skickas med..
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/05/27 : 18:42:25
|
Nu har jag mätat lite till...
48 kHz Sampling, mls längd på 4096, 10 ms mätfönster avstånd ca. 10 cm...Bilden finns här eftersom bildinläggning inte lirar för mig... http://hem.passagen.se/magils/bilder/DB.jpg
Övre kurvan är diskanten (ren) och under basen...
Försökte även mäta Z, men det gav inget vettigt, bara "störningar" runt en 100 Ohm ??? (Denna mätning använder ju inte mic:en, så då är det väl nåt annat fel?)
Kanske skall börja i andra änden med att fråga hur jag borde lägga upp mätningarna vilka inställningar som jag borde använda för basen och diskanten etc.... Jag mäter alltså på rena element monterade i lådan...
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/27 : 21:20:13
|
| prova mät impedans utan förstärkare, dvs endast med ljudkortet. jag har provat o det funkade kalas!! |
sound pollution |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/05/28 : 17:31:46
|
Innan jag går vidare skulle jag vara enormt tacksam om nån kunnig ville uttala sig om ovanstående "resultat", och förutsättningar enklast får man fram kurvorna genom att välja DB.jpg i följande directory. http://hem.passagen.se/magils/bilder
Är dessa användbara tro eller ? Skall jag mäta vidare?
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/05/28 : 17:34:08
|
Har du möjlighet att visa impulsresponsen? Det kan vara nån reflex som kommer in i mätningen och blir det skit av allt!
Alltså:
Graf på impulssvaret, och jag får be!
Mätningar tycker jag om! Som konstruktör måste man mäta. Man måste få en koppling mellan mätning och subjektiv lyssning. Man måste lära sig vad som "bra mätresultat". I HFLS-1 märker vi att olika personer prioriterar olika frekvenssvar (och även impedanser). Vissa jublar över ena simulerade F-svaret, andra grinar och menar det kommer låta si eller så och att det är inte kul.
Som sagt, få fram ett impulssvar!
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/28 : 19:12:46
|
| hur mäter programmet med "loopback" eller kalibrering?? |
sound pollution |
|
|
|
Simba
Member
308 Posts |
Posted - 2003/05/28 : 20:14:58
|
Hmm... SEAS er faktisk blant de bedre produsentene til å oppgi riktige data. Måler man parameterene selv, er sjansene for feilmålinger veldig store. Dette gjeller spesielt VAS.
Scan-speak er forøvrig blant de dårligste. |
Edited by - Simba on 2003/05/28 20:18:53 |
|
|
|
akktustakki
MJW Musik hemma
1098 Posts |
Posted - 2003/05/28 : 21:31:42
|
| Jag upprepar JM:s fråga: Hur låter det? |
nu schlappnaru av... DIY. Monacor
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/05/28 : 22:57:00
|
Nu så finns det mätbilder här enligt order från epkpeng, har slängt in dem på en sida nu så kanske passagen är god mot mig http://hem.passagen.se/magils/m0528.htm
Som tidigare nämnt så kan jag inte direkt uttrycka mig om hur de låter, eftersom jag mäter på "rena" element i lådan. Hade tänkt använda dessa mätningar till att bygga Version 1 av filter men......
Celef: skall kolla detta, ngn speciell Samplingsfrekvens eller mls längd jag skall köra med ? Nu finns det med...
Simba: Jag håller på dig 
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2003/05/28 23:38:31 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/05/28 : 23:37:19
|
| oj oj oj! Kollade på Diskantmätningen som inte såg alltför kul ut! Du har för mycket reflexer! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
