HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Forsmans lek- och lärstuga - stativ som blev sådär
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 7

martinsson
100.000-klubben

3303 Posts

Posted - 2022/01/15 :  20:39:14  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
quote:
Jag kan inget om QSC (martinsson har nog koll dock) med det skulle förvåna mig om de saknar någon av de skyddskretsar som LAB har. :-)


Jag har ju haft en del QSC steg genom tiderna, i kronologisk ordning av ägandeskap (ej modell) - MX1500, USA850, EX4000, RMX1450, PLX2402, och vart enda ett av dem har varit givande på sätt som jag aldrig hade velat vara utan, i synnerhet PLX 2402 som jag tillslut hade tre av och räknar in som något av det bästa jag någonsin hört, alla kategorier och erfarenheter tills dess och nära nog efteråt också, även om LAB1600 får mig att vackla på den punkten.

PLX serien har allt som LAB har i skyddskretsväg, det är ett modernare steg och det jobbar strikt i AB, och har den roliga detaljen att det är bygg upp och ner, mkt smart, körde dem med fläktarna avjumprade från kortet hemma, ibland på rätt bra nivå (med rätt känsliga högtalare iofs) men aldrig med några som helst problem.

Jag håller QSC väldigt högt, och de kommer alltid ha en plats i mitt hjärta, dock allra mest deras lineup från 90-talet, samma med LAB, fasen vet varför.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1508 Posts

Posted - 2022/01/17 :  13:16:08  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
quote:

quote:
Det enda smolket i bägaren är att när fläktljudet är borta så hörs det ett tydligt brum från trafon istället.


Skulle det kunna funka med en sån här?

https://sjostromaudio.net/shop/mains-circuits/30-dct03-dc-filter-for-toroidal-transformers-heavy-duty-version.html

Det finns någonstans på forumet en fin bild på ett sådant. Hittar inte just nu.

Edit: https://sound-au.com/articles/xfmr-dc.htm
Grymt, det är har jag inte sett förut. Mycket bra tips. Tack Rolf-san!


Jag byggde lillebror till den länkade produkten i den här tråden: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=96453&whichpage=7

Den tog bort en massa hyss ifrån mina transformatorer!

Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera!
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/17 :  17:31:22  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
quote:
Jag byggde lillebror till den länkade produkten i den här tråden: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=96453&whichpage=7

Den tog bort en massa hyss ifrån mina transformatorer!
Tack för den återkopplingen Tomas J, toppen!

@Rolf-san: jag har läst artikeln från Rod Elliot och tror mig ha en ganska god idé om konceptet nu. prylarna från Sjöström tror jag är superfina men han har vett på att ta betalt.

Learning by burning... En vända i skrotlådan resulterade i de prylar jag tror mig behöva.


  • 2 st. diodbryggor med ett spänningsfall om ca 1,1V (max)
  • 4 st. kodningar om 10000 microfarad, 63V
  • en liten kylfläns till dioderna från en gammal dator




I alla fall tillräckligt för att bygga en komplett livsfarlig labb-koppling för att se om det avhjälper problemet. Funkar det får det bli ett "finbygge" i någon form av apparatlåda i plast tänker jag.

Jag tror jag ska försöka koppla både Lab 300 och iP 900 till DC-filtret. iP900 har en trafo om 600VA och LAB300 om ca 400 VA (Gissar lite på denna för jag orkar inte skruva upp steget och kolla). Då har vi ca 1000 VA som ska ha ström. Då tänker jag att:
I=VA/V = 1000/230=4,3A
Den strömmar som transformatorerna som mest vill ha är 4,3 A. Rippelströmmen på kondingarna jag har hittar jag inte på nätet men de flesta jag hittar på nätat med liknande specar ligger på 4-5,5 A. Jag tänker mig att jag seriekopplar respektive par och parallellkopplar därefter paren.

Använder jag en diodbrygga filtrerar filtret bort upp till ca. 1V likström och använder jag två filtreras upp till ca. 2v likström bort (eller ca 4V, beroende på hur man kopplar).

Jag har säkert fåt något om bakfoten så jag ska fundera en vända till innan jag eldar upp något

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!


Edited by - FForsman on 2022/01/17 21:30:36
Go to Top of Page

Rolf-san
Semesterfirare på egen begrän

2114 Posts

Posted - 2022/01/17 :  18:36:44  Show Profile Send Rolf-san a Private Message  Reply
quote:
prylarna från Sjöström tror jag är superfina men han har vett på att ta betalt.

Hans kort är av erkänt god kvalitet.

När elefanterna slåss, så trampas gräset ner.
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/17 :  18:40:09  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
- ja, jag tror mig har förstått att Sjöström ska man ta på allvar. Hans kort för den här prylen håller OK pris tycker jag men nästan 3K för en färdigbyggd var lite i saftigaste laget för min smak. Kul i vilket fall med en inhemsk förmåga som honom

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!


Edited by - FForsman on 2022/01/17 21:29:39
Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1508 Posts

Posted - 2022/01/17 :  20:09:07  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
Du kan köpa bara kortet så kan du bestyckad det själv med komponenter.
Han tillhandahåller både scheman och BOM.

Korten är prisvärda, tycker jag.

Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera!
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/17 :  21:28:20  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
- Det är såklart ett alternativ Tomas J men det roligare att försöka själv först. Jag tänkte skriva att det är billigare att göra själv men det är det sällan första gången. . .

Nu tänker jag högt här och tittar på GBPC bryggarn fungerar.





Nu vill jag koppla dem så att jag får 4 dioder i serie. Om jag tänkt rätt borde jag få det om jag kopplar bryggorna i serie via polerna för växelström och kopplar ihop plus och minuspolen med varandra på respektive diodbrygga (som i skissen nedan)?



Det blev något knas med färgerna men jag hoppas det går att se vad min fattiga skiss försöker förklara.

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!


Edited by - FForsman on 2022/01/17 21:33:26
Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1508 Posts

Posted - 2022/01/18 :  08:31:43  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
quote:
- Det är såklart ett alternativ Tomas J men det roligare att försöka själv först. Jag tänkte skriva att det är billigare att göra själv men det är det sällan första gången. . .


Det gör du helt rätt i, jag provade nog att göra en egen variant för länge sedan men insåg att det blev säkrare och snyggare att köpa ett kort till slut .

quote:
Nu vill jag koppla dem så att jag får 4 dioder i serie. Om jag tänkt rätt borde jag få det om jag kopplar bryggorna i serie via polerna för växelström och kopplar ihop plus och minuspolen med varandra på respektive diodbrygga (som i skissen nedan)?


Jag tycker att det ser ut som att du tänkt rätt!

Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera!
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/18 :  20:46:44  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Lite motvind idag. Slängde ihop ett komplett livsfarligt DC-filter enligt vad som diskuterats i tråden tidigare som tyvärr inte hjälpte någonting alls. Trafon på iP900 tycks inte bry sig om mitt fina filter alls och brummar på som inget har hänt.



Nu tänker jag högt igen; antingen är någon av kondingarna kass eller det är glapp i den delen av kretsen och då fungerar inte DC-fällan eller så ligger problemet någon annan stans. Det vill säga att det inte är DC som är problemet.

I vårt hus just nu har vi en nätspänning på 231 V. Jag vet att LAB 300 har en trafo som kan bli mättad av spänning över 230 V. Nu har detta inte något direkt problem med trafobrum på tomgång. Det finns en svag tillstymmelse till brum men det är acceptabelt. Inte heller den blir bättre av DC-fällan.

Nätspänningen höjdes 1988 (om jag mins rätt) mitt iP 900 verkar vara tillverkat 2011 och om det stämmer borde 231V vara inom specen. Jag slut på idéer för tillfället. Ska pröva att byta till mindre kondingar som jag har mätt upp och vet fungerar för att se om det blir någon skillnad. RIFA-kondingarna är på 100.000 micro f och mitt instrument klarar bara upp till 10.000 micro f.

Lite roligt med kodningar större än ölburkar (se skillnaden mot AAA-batteriet som bredvid ena lyten) - synd att det inte funkar bara. . .

EDIT: nu har jag mätt motståndet över respektive kondensator och det stiger successivt när jag mäter vilket borde innebära att de laddar upp sig och således fungerar. Om jag tänkt rätt om det så är nog inte DC-filter lösningar på problemet utifrån vad jag förstår just nu.

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!


Edited by - FForsman on 2022/01/18 21:27:40
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7609 Posts

Posted - 2022/01/18 :  21:34:45  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Kan ju vara så att trafon är löst lindad så nån av lindningar ligger och skalllrar.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2022/01/18 21:35:36
Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1508 Posts

Posted - 2022/01/18 :  21:43:23  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
Då har du ju provat och konstaterat att DC-spänning inte är något problem.

Det är ju inget ovanligt att stora transformatorer brummar, mekaniska brum i transformatorer kan vara knepigt att få bukt med.

Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera!
Go to Top of Page

iMac
Member

457 Posts

Posted - 2022/01/18 :  22:32:58  Show Profile Send iMac a Private Message  Reply
Har du mätt upp hur mycket DC det är över filtret?

"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/18 :  23:58:23  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
quote:
Kan ju vara så att trafon är löst lindad så nån av lindningar ligger och skalllrar.
Så kan det kanske vara men den är lindad och sedan gjuten med någon plast så är det så är det nog byte av den som gäller vilket är ganska dyrt tror jag.
quote:
Då har du ju provat och konstaterat att DC-spänning inte är något problem.

Det är ju inget ovanligt att stora transformatorer brummar, mekaniska brum i transformatorer kan vara knepigt att få bukt med.
Jag tänkte så också men är inte helt säker längre. Se nedan.

quote:
Har du mätt upp hur mycket DC det är över filtret?
Ja, jag gjorde det precis när jag läste svaren. Jag har skaffat mig en ny multimeter som kan lite mer trix än min gamla, En Fluke 116. Med den verkar det gå att mäta likströmskomponenten i växelström. Jag har inte lyckats överlista den funktionen fören nu (tror jag). Om man får tro mina mätningar så ligger det en likströmskomponent om 0,6V över steget när jag mäter på terminalen för in- och utgående spänning. DC-filtret vill inte filtrera bort och jag får samma värde när jag mäter över diodbryggan också. Samma DC-komponent finns även i uttaget i väggen. Har också prövat och byta lite mindre kondingar om 2x10.000 micro f. Samma resultat.

Så jag verkar ha ca 0,6V DC men jag har inte lyckats göra ett filter som lyckas ta bort den. Spänningsfallet över diodbryggorna är 2,2V.




Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6779 Posts

Posted - 2022/01/19 :  01:05:03  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Jag har också testat DC-fällor, med ganska klent resultat. Ett tag var jag inne på att behöva offra en svart get vid fullmåne för att få bort eländesbrummet, det bästa jag kommit på hittills är att montera nättrafos på gummidämpare. Får man bort den mekaniska kopplingen till chassiplåtarna kan det vara mycket vunnet.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1508 Posts

Posted - 2022/01/19 :  07:38:30  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
Om man råkar ha utrustning för det så kan man ju doppa ner trafon i epoxylack under vacumtryck så att epoxyn letar sig ner i varje skrymslen och vrå.
Därefter värmebehandlar dem i ugn under några timmar på låg värme för att härda epoxin.
Det kan hjälpa en del.

Men har man inte utrustningen redan så är det nog en dyr lösning

Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera!

Edited by - Tomas J on 2022/01/19 07:41:06
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/19 :  14:34:12  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Lyfte ur själva trafon ur lådan men den morrade i alla fall trots avsaknad av ev. lådresonanser så där fanns inget som gick att dämpa mekaniskt. Nu är jag hård mot stärkaren men det är ett krav jag har att jag ska kunna sitta precis bredvid den utan att höra den.
quote:
Ett tag var jag inne på att behöva offra en svart get vid fullmåne för att få bort eländesbrummet
quote:
Om man råkar ha utrustning för det så kan man ju doppa ner trafon i epoxylack under vacumtryck så att epoxyn letar sig ner i varje skrymslen och vrå.
Därefter värmebehandlar dem i ugn under några timmar på låg värme för att härda epoxin.
Det kan hjälpa en del.
- Någon som vill köpa en förstärkare billigt?

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!


Edited by - FForsman on 2022/01/19 15:40:24
Go to Top of Page

FBK
Semester på egen begäran

7096 Posts

Posted - 2022/01/19 :  15:46:27  Show Profile Send FBK a Private Message  Reply
Finns ett till https://www.blocket.se/annons/goteborg/labgruppen_ip_900_slutsteg/99277857

Mvh Per
Bästa Hifi dokumentär som gjorts, super kul.
https://www.youtube.com/watch?v=iXRq3A9jsvs
Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1508 Posts

Posted - 2022/01/19 :  15:49:25  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
Tycker mig känna igen säljaren...

Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera!
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/19 :  16:41:18  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
haha, vaket FBK och Tomas J. För PA-bruk eller för Hifi-bruk när man inte sitter med steget i knät så är det prima vara. Men, eftersom inte jag fick till det med DC-filtret så söker jag andra lösningar (andra slutsteg med tyst nätdel)

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

FBK
Semester på egen begäran

7096 Posts

Posted - 2022/01/19 :  19:35:10  Show Profile Send FBK a Private Message  Reply
Ojdåläste inte det.

Mvh Per
Bästa Hifi dokumentär som gjorts, super kul.
https://www.youtube.com/watch?v=iXRq3A9jsvs
Go to Top of Page

FREDRIK E
Member

102 Posts

Posted - 2022/01/19 :  22:09:58  Show Profile Send FREDRIK E a Private Message  Reply
Trist att det inte funkade. Kan rekommendera Yamaha:s steg P3500S som jag har två av, helt tysta, fläkten går bara igång när jag spelar hårt, de finns ju även i kraftigare varianter om det behövs.

Blev inspirerad av ditt fläktbyte och har beställt ny fläkt till min QSC, ska bli skoj att höra skillnaden.

På tal om PA steg så har jag faktiskt köpt ett Powersoft M50Q, 4*750 W eller som jag tänkt 2*2500 W bryggat i 8 Ohm för att driva mina basar med, vore väl fan om inte det räcker till

[url=https://postimages.org/][/url]

Edited by - FREDRIK E on 2022/01/19 22:36:35
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/20 :  11:08:22  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Jag gillar Yamaha, robust, pålitligt och låter bra det jag har hört.

quote:
På tal om PA steg så har jag faktiskt köpt ett Powersoft M50Q, 4*750 W eller som jag tänkt 2*2500 W bryggat i 8 Ohm för att driva mina basar med, vore väl fan om inte det räcker till
Haha, inga blyga siffror. På något sätt känns det mitt projekt plötsligt lite modest. Mina 6 kanaler har mindre effekt tillsammans (2100 W i 8 Ohm) än en av dina baskanaler vilket gör mitt system känns lite mer "first Watt" i jämförelse. . .

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

iMac
Member

457 Posts

Posted - 2022/01/20 :  11:37:06  Show Profile Send iMac a Private Message  Reply
quote:
quote:Har du mätt upp hur mycket DC det är över filtret?

Ja, jag gjorde det precis när jag läste svaren. Jag har skaffat mig en ny multimeter som kan lite mer trix än min gamla, En Fluke 116. Med den verkar det gå att mäta likströmskomponenten i växelström. Jag har inte lyckats överlista den funktionen fören nu (tror jag). Om man får tro mina mätningar så ligger det en likströmskomponent om 0,6V över steget när jag mäter på terminalen för in- och utgående spänning. DC-filtret vill inte filtrera bort och jag får samma värde när jag mäter över diodbryggan också. Samma DC-komponent finns även i uttaget i väggen. Har också prövat och byta lite mindre kondingar om 2x10.000 micro f. Samma resultat.

Så jag verkar ha ca 0,6V DC men jag har inte lyckats göra ett filter som lyckas ta bort den. Spänningsfallet över diodbryggorna är 2,2V.



Lägg till en brygga till så den kan ta mer DC?

"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3303 Posts

Posted - 2022/01/20 :  13:04:40  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
quote:
så har jag faktiskt köpt ett Powersoft M50Q, 4*750 W eller som jag tänkt 2*2500 W bryggat i 8 Ohm för att driva mina basar med, vore väl fan om inte det räcker till


Då är det dags att se upp med vart man sätter fingrarna, skulle spontant föreslå i öronen :)

Det roliga är ju att det kan låta kalas även på låga effekter, det är min erfarenhet, har kört aktivt med PLX2402 där jag drev scanspeak diskanter och vifa P17WJ på dedikerade kanaler och det lät förträffligt redan på mysnivåer, man fick vara lite försiktig med nivåerna uppåt bara :)

Personligen gillar jag proffssteg mest för de skyddskretsar för lasten (högtalaren) som erbjuds men även för de som skyddar steget i sig, jag är mer nervös när jag vrider upp med ett HK6100 eller liknande hifi prylar än jag är med tex. ett gammalt QSC EX4000, att de därtill kan låta alldeles fantastiskt gör ju valet självklart i min värld.

Kan inte förstå varför man inte tänker på liknande vis i hifisammanhang, bara en sån sak som en clip limiter, är det möjligen elementtillverkarna som lobbar för att detta inte ska vara med :)

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2022/01/20 13:06:29
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2551 Posts

Posted - 2022/01/21 :  00:39:34  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Så, då är problemen med iP900 lösta - för den är såld.

Det kom en snubbe som visste precis vad han köpte och var själaglad över skicket den var i och för den tysta fläkten. Brummet var en icke-sak för honom. Win-win

Idag kom det en påse godis i form av kablar. inget fancy men eftersom stegen har speakonkontakter så behöver jag fixa lite. Hittade kabel med 4-poliga kontakter billigt på tradera. Köpte 10m längder som jag kapar på mitten och gör två kablar av eftersom jag vill ha bananer eller liknande till högtalaren. under 100-lappen per kabel är inte jättedyrt. . .



Fick kopplat ihop grejerna ikväll också. Hann nästan inte lyssna innan barnen skulle läggas men det verkar lovande. Behöver göra något åt den fula svarta kabelsalladen som syns lite för mycket för mins smak.



quote:
Då är det dags att se upp med vart man sätter fingrarna, skulle spontant föreslå i öronen :)
quote:
Lägg till en brygga till så den kan ta mer DC?
Ska testa det även om just problembarnet har blivit sålt. Lite intressant om jag lyckas förstå varför jag inte lyckats

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!


Edited by - FForsman on 2022/01/21 10:25:49
Go to Top of Page
Page: of 7 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.27 sekunder. Snitz Forums 2000