| Author |
 Topic  |
|
jari
RödaTråden vinnare
4459 Posts |
 Posted - 2018/06/21 : 22:02:13
|
Finns det ngn som testat detta?
|
Dared VP 845 förstärkare,Shuguang WE845,RCA vt231,Raytheon 6072A rör,Marantz cd6007 cd-spelare,Technics SL1500c skivspelare,AT VM 540ML pickup,Ino pi60s med es dämpmaterial högtalare,Diy silver sexfläta signalkabel,KLEI Classic Harmony rca-kontakt,Diy silver sexfläta + Fyrfläta enkardelig kopparkabel utan kontakter högtalarkabel,2 fyrflätor med enkardelig ledare,2 ledare till fas och nolla,4 till jord,med kopparkontakter nätkabel,Gigawatt PF-1E nätlist.
Sursill "Farligt käckt"
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2018/06/21 : 22:28:34
|
Testat hgt kablar och föredrar silver. Ska bygga signalkablar i silver härnäst. Viktigt är dock vilken typ av silver som används, den ska vara så ren som möjligt och mjuk.
Dåliga silverkablar kan låta för ljust med lite tunn bas, obalans helt enkelt. |
Edited by - Snutten on 2018/06/21 22:30:36 |
 |
|
|
jari
RödaTråden vinnare
4459 Posts |
Posted - 2018/07/18 : 22:22:13
|
Jag har nu kopplat in mina silverkablar,svalander 0.5 mm separerade 3/flätor till + och -.
Jag jämför mot Acoustic Revive Line 1.0 R som jag bytt kontakter på,
likadana kontakter som jag kopplat silverkablarna med. |
Dared VP 845 förstärkare,Shuguang WE845,RCA vt231,Raytheon 6072A rör,Marantz cd6007 cd-spelare,Technics SL1500c skivspelare,AT VM 540ML pickup,Ino pi60s med es dämpmaterial högtalare,Diy silver sexfläta signalkabel,KLEI Classic Harmony rca-kontakt,Diy silver sexfläta + Fyrfläta enkardelig kopparkabel utan kontakter högtalarkabel,2 fyrflätor med enkardelig ledare,2 ledare till fas och nolla,4 till jord,med kopparkontakter nätkabel,Gigawatt PF-1E nätlist.
Sursill "Farligt käckt"
|
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 11:05:22
|
| För mig - silver alla gånger. Ljudlyft framträder tydligast vid byte till silver i mitt tycke. |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 13:56:14
|
| Koppar är en bättre ledare änsilver .... |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 19:08:34
|
| Nix. Silver är den bästa ledaren för elektricitet. Skillnaden mot koppar är inte stor, men den finns. 0,016 resp 0,017 Ohm per meter och en mm² area. |
Edited by - lampuradio on 2018/07/19 19:26:10 |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 21:01:45
|
| Låter koppar annorlunda mot silver? |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 21:16:59
|
| Hur låter det tycker du, jari? |
|
|
|
jari
RödaTråden vinnare
4459 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 21:56:59
|
Jag har inte hunnit finlyssna,men det låter
inte ljust med lite tunn bas.
Jag skall ge det lite tid,återkommer.
|
Dared VP 845 förstärkare,Shuguang WE845,RCA vt231,Raytheon 6072A rör,Marantz cd6007 cd-spelare,Technics SL1500c skivspelare,AT VM 540ML pickup,Ino pi60s med es dämpmaterial högtalare,Diy silver sexfläta signalkabel,KLEI Classic Harmony rca-kontakt,Diy silver sexfläta + Fyrfläta enkardelig kopparkabel utan kontakter högtalarkabel,2 fyrflätor med enkardelig ledare,2 ledare till fas och nolla,4 till jord,med kopparkontakter nätkabel,Gigawatt PF-1E nätlist.
Sursill "Farligt käckt"
|
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 22:18:25
|
| Låter lovande, tror du blir nöjd. Observera att andra kablars karaktär kan överväga, tex högtalarkablarna. |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2018/07/19 : 23:25:06
|
quote:
Nix. Silver är den bästa ledaren för elektricitet. Skillnaden mot koppar är inte stor, men den finns. 0,016 resp 0,017 Ohm per meter och en mm² area.
Beror inte det på om du kollar resistivitet eller konduktivitet? |
|
|
|
räven
Member
3653 Posts |
Posted - 2018/07/20 : 00:46:34
|
| Har haft många silverkablar men alltid gått tillbaka till koppar, tror att det är nåt fel i kedjan om silver "låter" bättre. |
ombud för Intelligent Sound |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2018/07/20 : 03:21:47
|
Resistans och konduktans är omvända mot varandra, konduktans = 1/R.
Silver har låg resistans dvs hög konduktans.
Räven, vore intressant att veta exakt vilka silverkablar du "ratat".
En del tillverkare använder billigt silver som försäljningsargument, det är ju silver!  Så visst finns det dåliga silverkablar. |
Edited by - Snutten on 2018/07/20 03:24:37 |
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2018/07/20 : 08:09:54
|
| Jag har alltid upplevt en luftigare, större och tydligare ljudbild med bättre separation av instrumenten vid byte till silver. Bättre transparens alltså. Därför väljer jag silver. Dock är jag ingen basnarkoman pga boende i lägenhet. |
Edited by - MartinN on 2018/07/20 08:12:56 |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2018/07/20 : 09:11:22
|
@soundbrigade
Ang resistivitet vs konduktivitet, så är det två ord för samma egenskap hos metallen: den specifika ledningsförmågan (alternativt den specifika resistansen) för en viss given form av en ledare. Just den egenskapen, oavsett vad man kallar den, är den som ger den faktiska resistansen i en tråd av given dimension. Det spelar inte någon roll vilken källa jag tittar i, alla anger silver som den bästa elektriska ledaren. För kablar tillkommer ju dessutom fysiskt arrangemang som den avgörande faktorn för hur den funkar, men det ger jag mig inte in på här. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2018/07/20 : 09:22:34
|
Hiroyasu Kondo (konstruktören av den mytomspunna Ungaku) sa en gång "without the silver, its just another SET amplifier". Han menade att högkvalitativ silver i transformatorer, kondensatorer och ledare gav en extra växel i förfining.
En Ungaku (rörförstärkare med 211-rör) innehåller ju kilometervis med tråd i alla transformatorer, så vad några lågnivå-kablar kan ha för påverkan kan ju diskuteras.
Jag har en Kondo MC step-up trafo lindad med silvertråd som jag jämfört med Lundahls dito av koppar. Här hör iaf inte jag någon skillnad trots att prislappen på Kondo#180;n låg på över 50 000 Kr som ny vs. Lundahl på ett par tusingar.
Även Lundahl har silverversioner av de flesta av sina utgångstransformatorer. Priset på dessa är ofta det dubbla mot koppar, varför vi i Sverige sällan efterfrågar de dyrare. Per Lundahl är ju annars mer känd som "ingenjören" snarare än att göra pengar på myter, vilket borgar för att det faktiskt kan finnas skillnader.
En annan reflektion är Morgan Jones (författare till boken Valve Amplifiers) som ju ofta anses som motsatsen till myt och hokus pokus, visade sitt RIAA steg. Även här användes silvertråd med motiveringen att det skulle ge en klarare signatur.
Ingen har väl hittils påstått att silver skulle låta sämre än koppar, så till den låga peng några meter silvertråd kostar, så är det kanske värt pengarna bara för att det kan låta bättre 
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/07/20 09:25:59 |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2018/07/21 : 09:29:41
|
Jag har varit kluven till silver då många pratar om deras dåliga erfarenheter, men jag har ändrat mig efter att jag har provat i olika apparater jag har byggt. Jag blev lite förvånad då jag trodde att mängden koppar i konstruktionen vs del lilla mängd silver skulle vara obetydlig men icke det blev ett klarare ljud fråga mig inte hur f*n det kan bli så. Nästa steg är att ersätta minuspolens buss med silver det har jag läst någonstans att det har en positiv effekt.
A |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 13:23:25
|
| Har silverkablar av Clou rakt igenom. Gav renare ljud jämfört med kopparkablarna. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
räven
Member
3653 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 14:05:39
|
| Har provat bla annat Audio Analysis och Silversmith Audio.... |
ombud för Intelligent Sound |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 19:20:13
|
Allmän info om metallers ledningsförmåga.
När man läser tabelldata om sådant som konduktivitet (eller resistivitet, om man så vill) så ska man ha i åtanke, att tabellerna ofta är baserade på de rena materialen, dvs ren silver och ren koppar (elektrolytkoppar). I praktiska världen träffar man inte ofta på dessa material. Ledningskoppar är ofta legerad med någon annan metall för att möta rent mekaniska krav (dragpåkänning, exempelvis) och samma gäller för silver. Hur de olika praktiska materialen förhåller sig avseende ledningsförmågan kanske inte redovisas på ett detaljerat sätt, på samma sätt som det inte alltid redovisas vad försäljaren menar med "koppar" resp. "silver". Vilken renhet som föreligger är kanske inte möjligt att avgöra. Metallerna i fråga tillhör emellertid samma grupp i periodiska systemet, de har liknande, kanske tillochmed likadan, kristallstruktur och de har närmast likadan ledningsförmåga. För signalkablar känns det som att skillnaden är närmast försumbar - där går ju inga strömmar att räkna med, precis. Ska man jämföra kablar med de olika metallerna som ledare, är det ju helt avgörande att man jämför kablar med precis samma fysiska utformning för att kunna ge ett utlåtande, tycker jag. Skillnaden mellan metallernas elektriska egenskaper är så liten (typ en promille), att kabelns uppbyggnad bör kunna få ett stort genomslag om den inte är exakt likadan för båda fallen. |
Edited by - lampuradio on 2018/07/22 19:25:34 |
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 20:24:57
|
| Well, jag tror inte att mina upplevelser av silver som ljudförbättring kan förklaras av fysikaliskt mätbar resistivitet. Fast jag är skeptisk till mumbo jumbo och vidskepelse anser jag att silver har gett mig mer välljud. Fråga mig inte bara varför, har ingen aning. |
|
|
|
lampuradio
Member
894 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 21:10:30
|
| Sådant som saluförs som silverkablar kanske är mer välgjort rent "fysiskt", dvs bättre kablar helt enkelt. Jag ifrågasätter inte användares upplevelser, jag är bara lite nyfiken på "den tekniska dimensionen", om man nu kan säga så. |
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 21:34:20
|
| Jag har testat försilvrade kopparkablar och de har varit en liten förbättring men inte på när så mycket som helsilverkablar. För mig är silver the magic bullet, men jag är skeptisk till att man kan åstadkomma så värst mycket med kabeldesign. Jag tycker silver i sig själv är magiskt men är nog skeptisk till alla kabelfirmors design. |
|
|
|
jari
RödaTråden vinnare
4459 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 21:42:17
|
Acoustic Revive kopparkabeln är enkardelig,med skärm,kan inte finna vilken tjocklek det är på ledarna.
Medans silverkabeln är separata 3/flätor,0,5m silver oskärmat.
Kontakterna är rca KLE Absolut Harmony,xlr silver rhodium pläterade
honkontakter. |
Dared VP 845 förstärkare,Shuguang WE845,RCA vt231,Raytheon 6072A rör,Marantz cd6007 cd-spelare,Technics SL1500c skivspelare,AT VM 540ML pickup,Ino pi60s med es dämpmaterial högtalare,Diy silver sexfläta signalkabel,KLEI Classic Harmony rca-kontakt,Diy silver sexfläta + Fyrfläta enkardelig kopparkabel utan kontakter högtalarkabel,2 fyrflätor med enkardelig ledare,2 ledare till fas och nolla,4 till jord,med kopparkontakter nätkabel,Gigawatt PF-1E nätlist.
Sursill "Farligt käckt"
|
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2018/07/22 : 22:43:22
|
Ok tack räven, lite udda konstruktion på de kablarna (ovala ihåliga ledare samt silverfolie). Står inget om vilken silverkvalité det är vilket det borde.
Ray Kimber har pratat om nödvändigheten av hög kvalité på silvret för att det ska låta bra, han är ju ingen duvunge i branschen precis. Dock verkar utbudet på silverkablar minskat hos Kimber, för dyrt kanske?
|
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2018/07/23 : 09:24:32
|
quote:
Dock verkar utbudet på silverkablar minskat hos Kimber, för dyrt kanske?
Silver är fortfarande billigt jag tror mer på att de flesta föredrar koppar framför silver, men slutpriset på silverkabel är också högre.
quote:
Även Lundahl har silverversioner av de flesta av sina utgångstransformatorer.
Det var Thomas Mayer även känd som Vinylsaver som tjatade på Lars att han ville ha sådana till slut så gav det visst resultat.
Det skulle vara intressant att bygga en nästan helsilver förstärkare och försteg men det är alltid prioriteringar.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Signalkablar koppar vs silver?
New Topic
Printer Friendly