| Author |
 Topic  |
|
ChristianN
Member
207 Posts |
 Posted - 2017/06/12 : 16:17:28
|
Ville bara kolla om du var med Fuling 
Nej då, jag har avrundat B+ och A så egentligen är spänningsdiffen lägre och då får jag 2700 ohm i motståndet. Jag har glömt en nolla ovan  |
 |
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/12 : 16:22:01
|
| Men om vi utgår i från nätdelen jag ritade upp och tittar på filtreringen. Är det något som kan användas? Om jag simulerar får jag raka kurvor på likspänningen. Simulerar jag med högohmig last motsvarande ouppvärmda rör drar det ju som sagt i väg till teoretisk maxspänning. |
Edited by - ChristianN on 2017/06/12 16:46:42 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2017/06/12 : 16:46:39
|
| Nej fan, nu får det vara sluttjôtat. Sätt igång och bygg så vi som gillar bildpornografi får lite att titta på och dregla över ... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8243 Posts |
Posted - 2017/06/12 : 18:06:45
|
quote:
Simulerar jag med högohmig last motsvarande ouppvärmda rör drar det ju som sagt i väg till teoretisk maxspänning.
Jag har fått lära mig att det inte spelar nån roll att ha maxspänning över rören (ouppvärmda),så länge kondingarna är dimensionerade för det. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
lampuradio
Member
885 Posts |
Posted - 2017/06/12 : 18:51:39
|
Full DC innan slutrören är varma: Det bör de flesta rör klara av. 300B är väl direktupphettat, det blir inte lång stund det handlar om. Vill man vara seriös, så har man rörlikriktare... eller så kan man faktiskt ha en relästyrd B+ -kopplare med fördröjning. Om man kör med drosselingång på filtret (dvs ingen konding direkt efter likriktaren) så får man visserligen lite lägre B+ än man kunnat få, men det är bra reglering och om man har transformatoreffekt över kan man ta till ett bleedermotstånd, som håller spänningen nere direkt från uppstart. Laddar dessutom ur filtret vid frånslag på ett säkert sätt.
Impedansomsättningen i en utgångstrafo är så att säga en sorts fast egenskap och helt beroende av varvtalsomsättningen. Primären har inte 3500 #937; av sig själv, utan det gäller ju bara när något av sekundäruttagen är belastat med en viss belastningsimpedans. Om utgångstrafona ger 2500 #937; på primären med en 8#937; högtalare på det "nominella" 8#937;-uttaget, så kan man sätta denna last på 4#937;-uttaget och då blir primärimpedansen 5000 #937;. Trafon är bara en impedansomvandlare. Visserligen har den ju värden som ger optimal funktion, men det finns "förhandlingsutrymme" på de flesta bra trafos.
Det hela låter jätteintressant! Hoppas du har kul och att det går bra! |
|
|
|
lampuradio
Member
885 Posts |
Posted - 2017/06/12 : 18:53:52
|
| WTF... "#937;" är ett Ohm-tecken i min dator. Nåt problem med teckentabellerna, tydligen. Beklagar.... |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 07:18:11
|
Jag har plöjt igenom en 28 sidor lång tråd på diyaudio.com om just högspänning på kalla rör. Det råder delade meningar men slutsatsen verkar ändå vara att det inte är någon fara så länge spänningen inte är upp mot 800-1000V då man kan skada röret med "cathode stripping". Vad det nu innebär? Jag får intrycket att personerna som diskuteras är väl insatta i elektronrörens härliga värld.
Direktupphettade rör värms upp snabbare än de som är indirekt upphettade. Det innebär väl att 300B rören värms upp snabbare än 6SN7 rören.
Om alla kondingar dimensioneras för maxspänning så bör man vara på den säkra sidan, eller?
|
Edited by - ChristianN on 2017/06/13 07:21:24 |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 07:40:00
|
| Soundbrigade: Det blir snart åka av så det heter duga! Pallar du inte längre då så är ditt safe word "Gallerspänning". |
Edited by - ChristianN on 2017/06/13 07:40:36 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 07:58:09
|
| Rören bör hålla, men drivsteget ska du nog ta en titt på tycker jag. +520V på styrgallret under uppstart är nog inte så festligt, inbillar mig att det är ganska mycket värre än samma spänning på anoderna på ett kallt rör. En diod kan som sagt lösa hela problemet. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 08:19:52
|
Det låter väldigt vettigt och något jag kommer att göra, Fuling  Jag gnuggar mina små geniknölar och gissar att dioden placeras mellan katod i drivsteget mot jord? |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 08:21:21
|
| Föresten, finns det något bra och gratis program att rita scheman i? |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 08:38:33
|
| Mellan galler och katod, men "utanför" motstånden på 1kohm. Den ska vara vänd så att den öppnar om gallret ligger på en högre potential än katoden, vilket kommer ske under uppstart. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 10:17:01
|
Transformatorerna ska genomgå en behandling och byta färg på kostymen.
Färgen måste vara anpassad för rörstärkare
 |
Edited by - ChristianN on 2017/06/13 12:05:09 |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 10:18:18
|
Sibirisk gris!
 |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 10:21:24
|
Vad tror ni om nätdelen jag postade innan? Ska beställa komponenter, bygga upp och testa. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 10:25:12
|
| Såg inga konstigheter med nätdelen, mer än att det fattades en nolla på motståndet då. Du kanske vill ha RC-snubbers över dioderna för att få mindre fnissel från likriktningen? Vilken typ av kondensator tänker du ha direkt efter likriktaren? (Den måste tåla en hel del rippelström). Räcker det mer 47uF efter drosseln? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8243 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 12:04:15
|
https://www.autodesk.com/products/eagle/overview
är iallafall ett gratisprogram du kan göra scheman med.finns nog fler med.
Edit:Fler symboler finns att ladda ner från deras hemsida.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2017/06/13 15:59:57 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 17:28:23
|
En fundering över nätdelen är dioderna. Jag kör med 1N4007, men emellanåt rekommenderas snabba dioder eftersom de skulle brusa mindre, men på en del håll läser jag att switchdioder är för snabba och pga sina snabba till- och frånslag genererar de massa spikar som de långsamma standarddioderna inte gör.
Jag har inget råd, men som sagt, jag har aldrig funderat på snabba dioder själv. |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 19:29:52
|
Fuling: funderar på ELFAs svarta film polypropis till kondingen efter dioderna. De två efterföljande kondingarna får bli elektrolyter ev. seriekopplade för att klara spänningen. Kanske 2x100uF och motstånd parallellt över varje konding. Kan jag använda formeln R=50/C för värde på motstånden? Om jag inte kan hitta lämpliga som är specade 630V förstås men det verkar svårt(eller dyrt).
Om kondingen efter drosseln räcker till är jag osäker på. Har bara antagit ett värde på induktansen till 10H. Om jag räknar på resonansfrekvensen för LC-kretsen och siktar på 10Hz får jag svaret att 25,3uF duger. Klurar fortfarande på hur jag räknar kvarvarande rippel Simulera är en sak men jag försöker förstå hur det fungerar och hänger ihop...
|
Edited by - ChristianN on 2017/06/13 19:30:08 |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 19:30:47
|
| Toppen, Ryssen! Ska ladda hem och leka. |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 19:41:05
|
Kan jag använda följande formel för rippelspänning även för en konding i en LC-krets?
Kapacitans = strömmen genom kretsen / (2 x nätfrekvensen x rippelspänning)
...och vad är ett lämpligt värde för kvarvarande AC-spänning? |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7507 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 20:21:38
|
Elfas svarta bör hålla för rippelströmmarna. Köp kärna några olika värden så att du kan finjustera spänningen under last sen.
47uF efter drosseln kanske räcker, kanske inte. Jag vet inte riktigt hur bra nätdelsundertryckning förstärkarkopplingen har. Köp några extra så att du kan öka på om du har 100Hz brum på utgången.
Formeln för motstånden över vågar jag inte uttala mig om, har för mig jag har kört på 1kohm per volt någon gång.
Edit: Såg nu att jag kanske låter lite kort i tonen, menar inte att verka otrevlig utan är bara lite stressad |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2017/06/13 20:25:45 |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 20:38:26
|
| Nej för sjutton, uppskattar ju din hjälp väldigt mycket! |
|
|
|
lampuradio
Member
885 Posts |
Posted - 2017/06/13 : 21:01:43
|
Jag funderar lite över två saker:
Storleken på första filterkondingen; har den valts för att ge någon form av "anpassad"(dvs lite lägre) B+? Alltså, att det blir för högt om man har en rejäl konding även där? I och med att trioder är som de är, så är de känsliga för rippel i SE-koppling. Jag skulle nog övervägt att göra ett "vanligt" pi-filter (C-L-C), men någon form av skyddsresistorer för dioderna. Det ger bättre glättning = mindre 100 Hz brum.
Likströmskopplat drivsteg. Kopplingen sparar in en kopplingskonding, men ställer bra höga krav på att komponenterna i övrigt är i exakta värden och inte åldras/driver med tiden. En konventionell kaskadkoppling är säkrare, i och med att man har ett stadigare grepp om arbetspunkterna för de två rörhalvorna. |
|
|
|
ChristianN
Member
207 Posts |
Posted - 2017/06/14 : 07:49:27
|
Hej lampuradio!
Den första kondingen är främst för justering av spänningen.
Inte riktigt insatt än men är det inte ett pi-filter jag har skapat med konding-drossel-konding?
Om jag ökar värdet på andra kondingen, finns det någon nackdel med ökat värde förutom dyrare kondingar?
Ökar belastningen på själva nättrafon om högre kapacitans används. Jag tänker vid uppstart innan kondingarna är laddade.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Byggprojekt - rörförstärkare 300B SE monoblock
New Topic
Printer Friendly