| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
 Posted - 2014/08/30 : 14:59:34
|
Jag har frågat runt lite om Karlsson konceptet, men ingen verkar ha någon djupare insikt i hur de fungerar (bara att de fungerar)
Freddyi som ju brukar anses som "nestorn" i Karlsson-värden, menar att det blir att prova sig fram.
K15 sägs ha en väldigt god "punch" men saknar djupbas
troligen beroende på att slitsen endast laddar midbas
Jag gissar att det är ungefär samma baksida som hos Altec A5/7 och 816
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/08/30 : 18:19:40
|
Karlsson konceptet är väl inte nått mysterium. Den "konstiga" slitsade munnen är bara ett sätt att gradvist koppla luftpelaren till luften utanför. En mynning som har ett lågt Q, dvs större bandbredd men mindre verkningsgrad i sitt passband. Bortsätt från mynningen så är väl en Karlsson-coupler mest ett tappat horn.
Mvh Johannes |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2014/08/30 : 18:23:59
|
Har inte karlssonlådan ganska stora likheter med jbls tidiga tappade? Om jag inte minns fel..
Precis som circlo skriver är slitsen för att ändra q på porten.. |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2014/08/30 : 18:25:31
|
Ok, men hur simulerar man en K?
Jag har länge försökt få någon att peka ut ett lämpligt element för K15, men får bara luddiga svar |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2014/08/30 18:44:54 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2014/08/30 : 20:39:53
|
Vet inget om hur man simmar, men av vad jag förstått så trivs de bäst ihop med låga Q-värden, 35 - 45 Hz Fs, mellan-låg Vas (100 - 150 liter för en 15tummare) och ett bra BL.
Jag hittar ingen referens till det jag säger, utan är taget ur ett luddigt minne från forna dagar.
B&C 15NW100 eller 15TBX100 är väl alltid bra element, och båda borde passa bra även här.
Mvh Johannes |
|
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2014/08/30 : 21:03:59
|
Vad jag har sett så kör de flesta med bredbandselement, kan tänka mig att element som är bra att hornladda funkar bra. Som Johannes säger, relativt låg Q, hög BL och hög resonans funkar bra. De är lite spännande de där slitsarna. Det är lite meck att bygga dom men kanske blir nåt sånt nån gång. Är det någon på forumet som lirar på sånna så vore det kul med lite input.
mvh
Marcus |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/01 : 22:23:20
|
Karlson couplers är för all del ett intressant koncept som man kanske borde testa vid tillfälle (har faktiskt ett par ElectroVoice-tolvor som nämns i en lista över passande element) men just nu är portade horn av större intresse. Dels som som tänkbar lösning på problemet med att få basen att integrera med resten men även för att stilla min fleråriga nyfikenhet kring konstruktionen.
Som tidigare nämnts simulerar konceptet bättre med större element men den enskilt viktigaste faktorn verkar ändå vara hur det kopplar till närliggande ytor. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/03 : 20:35:54
|
Material inhandlat, nu kör vi! Längesen man byggde nåt udda tokeri, bara det är ju skäl nog att skrida till verket!
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2014/09/04 : 00:30:33
|
| gogogo! |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2014/09/04 : 07:26:14
|
Bilder!  |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/04 : 22:16:17
|
Bilder kommer, mest bara en trave tillkapad spånskiva än så länge:)
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/07 : 22:47:12
|
Fullständigt bedrövlig bildkvalitet som vanligt när jag är inblandad, men det kanske går att se ungefär vad som byggs i alla fall:
Ser simpelt ut så här långt men det kräver en hel del planering för att få ihop bitarna rakt och snyggt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2014/09/08 : 12:25:30
|
| Grymt imponerad över ditt byggtempo!! |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8625 Posts |
Posted - 2014/09/08 : 15:18:54
|
| Me too! |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2014/09/08 : 17:35:24
|
| +1 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/08 : 22:10:39
|
Tack pojkar! Ingen konst att bygga snabbt om man får bygga fult |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/10 : 00:17:08
|
Inte många bitar kvar att limma förrän det är dags för provspelning, men det är några saker som kräver lite eftertanke innan dessa bitar sågas till och limmas på plats:
* Bakkammaren är L-formad och ganska lång, jag misstänker att det finns risk för kvartsvågsfenomen i lådan. Om detta är ett reellt problem, kan man förebygga det genom att placera stag som "bryter sönder" resonanserna? Bara en lös fundering.
* Portens längd. Vad jag förstått ska man korta ner den längd man får fram i hornresp med 10% om man bygger porten slitsformad. Om man dessutom bygger så att slitsporten kopplar mot golvet, ska den då kortas ner ytterligare? Hur påverkas längden av att man monterar stag/skiljeväggar i porten så att den delas upp i flera sektioner? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2014/09/10 : 01:16:45
|
Fler väggar i porten sänker hastigheten på luften vilket borde sänka frekvensen.
Du får göra som Blomman, stämma av porten det sista du gör med en signalgenerator. Se till att du kan kapa längden på insidan. Det måste vara bra utrymme bakom porten i lådan annars kopplar den där också och då blir det för stora förändringar i frekvens vid små förändingar i portländ. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/10 : 05:53:36
|
Det kommer, kort och gott, att krävas en helt del praktiska prov. Vilket är precis vad jag hela tiden misstänkt, konstruktionen är ju något mer komplex än en fyrkantig låda med ett runt rör i.
Som jag redan nämnt verkar de dessutom ganska placeringskänsliga enligt simuleringarna så det blir väl ett evigt krälande på golvet inne i mancaven innan man hittat rätt avstämning. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2014/09/10 : 11:51:16
|
quote:
Vad jag förstått ska man korta ner den längd man får fram i hornresp med 10% om man bygger porten slitsformad.
Har läst allt mellan 10-20% Mät, lyssna, kapa, repetera. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/10 : 21:14:35
|
| Det är ganska precis så jag har tänkt mig att det kommer att gå till...fast tvärtom:) Av rent byggtekniska skäl börjar jag med en kort port och testar med att skarva på den efter behov, men utprovningsprocessen blir densamma. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2014/09/10 : 23:37:09
|
| 10-20% kortare brukar det bli.. det beror lite på formen på slitsen.. en tunn och bred slits blir i regel kortare än en mera kvadratisk, men med andra nackdelar som följd.. en plattare slits kan också vara mindre i area utan blåsljud än en mera kvadratisk dito.. |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/11 : 00:07:05
|
Porten här blir bortåt 60cm bred och 4-5cm hög, beroende på exakt hur jag väljer att dimensionera den.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/09/11 : 10:22:40
|
quote:
Ingen konst att bygga snabbt om man får bygga fult
Tack för den formuleringen! Jag har kommit på att man kan bygga
hur fula förstärkare som helst om man gömmer dom i källaren. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2014/09/11 : 22:14:33
|
quote:
Tack för den formuleringen! Jag har kommit på att man kan bygga
hur fula förstärkare som helst om man gömmer dom i källaren.
Varsågod, den bjuder jag på:)
Själv har man ju en viss faiblesse för omålad spånskiva och oisolerade högspänningsledningar men jag kan förstå att alla inte har det.
Ikväll blev lådorna tillräckligt färdiga för att kunna testas, återstår bara att skruva i element och montera bakstyckena. Mycket spännande! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Vad vet vi om...Äntligen lite resultat!! Sid. 7
New Topic
Printer Friendly