| Author |
 Topic  |
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
 Posted - 2013/07/30 : 15:10:45
|
Har precis slutfört mitt första klass A bygge och tyvärr stött på lite problem.
Eftersom jag köpt korten på Ebay som byggsats utan några egentliga kopplingsscheman vet jag inte exakt hur allt ska kopplas samman med tanke på jordning osv.
Korten ska vara samma kretslösning som JLH 1969.
Problemet är att jag får kraftigt brum på båda kanalerna även med signalkälla inkopplad. Vad jag tror så är det något form av jordfel. Vore jätte tacksam för hjälp av någon mer kunnig än mig själv.
Ingångskontakterna är isolerade från chassit så även högtalarterminalerna.
Lägger upp en bild:
Det sitter en softstart som är kopplad från nätspänning till trafo, trafon är en 300VA 2 * 15 där en lindning är kopplad till vänster kanals likriktarbrygga och den andra lindningen är kopplad till höger kanals likriktarbrygga.
Från likriktarbryggan går strömmen vidare till en stor kondensator där jag även kopplat att avstörningskondensator på 0.22 uf.
Väldigt simpelt och basic gjort, kan säkert förbättras ytterligare men det ska kunna fungera utan brum tycker jag.
|
Edited by - Karl on 2013/07/30 15:17:38 |
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
Posted - 2013/07/30 : 17:15:06
|
Hej
Nja nätdelen är rätt eftersom konstruktionen bygger på originalversionen av JLH 1969 det är alltså en vanlig enkelmatad nätdel i mitt fall köra en lägre matningsspänning på +18V efter likriktning, tack vare detta klarar jag mig med mindre kylflänsar.
Flänsarna ligger på 52 grader så det ska klarar sig, det går lätt att ha handen på utan att bränna sig.
Kopplingsschemat ska vara detta enligt säljaren: http://www.kk-pcb.com/jlh1969.gif |
 |
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2013/07/30 : 17:17:43
|
| Okay, där kom ett schema som förändrar saken. Tar bort inläggen då. |
/Mats, född nyfiken |
Edited by - manw on 2013/07/30 17:18:31 |
|
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
Posted - 2013/07/30 : 21:31:18
|
Hej
Jag fick rätt på brummet. Kondensatorerna jag kopplat parallellt över de stora nätkondensatorerna var gamla Pio 0.22 uf kondensatorer som jag hade liggandes. Jag bytade dessa mot Rifa 1 uF och helt plötsligt är det helt brumfritt, mycket märkligt.
Har spelat musik och det låter riktigt bra efter första intrycket dock när jag bytade musik och det var tyst i högtalarna kom det en stor smäll och sedan blev det tyst igen. Lät typ som att det skickade ut DC på utgången under en sekund. Utöver detta fungerar det utmärkt att spela musik även efter smällen.
Funderar också lite om kylflänsarna räcker, nu när jag fick på locket ligger tempen med stektermometern på 55 grader och jag kan hålla handen ca 8 sekunder på kylflänsarna innan det bränns rejält.
Tacksam för alla svar hittills.
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2013/07/31 : 03:44:21
|
| Det är det jag alltid hävdat - PIO betyder Passar Inte Oss. |
|
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2013/07/31 : 11:41:25
|
| Tillbaka till ursprungsfrågan då kanske. Håll koll på jordarna och jorda ihop allt (DC-jord) i EN punkt, anslut sedan plåtlådan bara i EN punkt via ett 10 - 100 om motstånd. Att det blir typ ett "stjärnjordat system. Har för mig att någon här på forumet har skrivit mer utförligt om det. |
/Mats, född nyfiken |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
Posted - 2013/07/31 : 12:19:22
|
Har läst jordningstråden och den är mycket intressant, dock förstår jag inte helt och hållet hur jag ska applicera detta på just mitt bygge.
Är det meningen att jag ska koppla ihop signaljorden på respektive kanal i en punkt?
Så här kanske?
 |
|
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2013/07/31 : 22:13:55
|
| Jo, det kan gå bra att jorda ihop signaljordarna där och ett motstånd på 100 ohm till lådan, alternativt så kan du ju ta ett motstånd från varje signaljord till lådan. Ihopjordningen skall ju vara för att allt (i detta fall lådan) inte skall ligga o flyta potentialmässigt AC, och motstånden för att man å andra sidan inte skall få jordloopar där betydande jordströmmar börjar gå o ger upphov till brum. Säkert bättre beskrivet i den där tråden... Jordning o skärmning kan vara riktigt lurigt, i synnerhet när man skall certifiera prylarna. |
/Mats, född nyfiken |
|
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
Posted - 2013/07/31 : 23:01:18
|
Tack för tipsen. Men som jag förstår det är grundtanken att man bara sätter ett 100 ohms motstånd på den ena signaljorden ner i chassit.
Vad kan hända egentligen om det flyter runt i lådan som du skrev är det någon säkerhetsrisk med detta. Vad jag inte förstår är att egentligen ingenting har kontakt med lådan eftersom både trissor, och övriga kontakter är isolerade. Resultatet borde i teorin i så fall vara att lådan egentligen inte har något med elektroniken att göra förutom skyddsjorden.
Lite förvirrande detta |
|
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2013/08/01 : 00:22:13
|
| Ja, om du kopplar ihop signaljordarna, så räcker det från den hopkopplade punkten med ett 100 ohm motstånd mot jord i lådan. Jo, likströmsmässigt är det ju isolerat som du säger, men beroende på hur det ser ut fysikt så kommer du ha en hel massa "transformatorer" och "kondensatorer" på olika ställen i lådan. Två paralella ledare blir en transformator som kan överföra brumstänning när det går en ström genom ledarna, två plattor med isolering mellan, fungerar som en kondensator, som kan överföra växelström/spänning som jag skrev, t.ex. dina transistorer som är isolerade mot kylflänsen fungerar som små kondensatorer, |
/Mats, född nyfiken |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
Posted - 2013/08/01 : 09:30:59
|
Jag skulle pröva med ett 100 ohms motstånd ifrån varje kontakt ner mot chassiejord.
Då slipper du en lopp mellan kanalerna, merkostnaden för motståndet är väl 1 krona eller så, klart värt att pröva!
Intressant bygge, jag ser fram mot en lite mera utförlig pressentation när du fått ordning på allt! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
Posted - 2013/08/01 : 09:35:11
|
Föresten, var mjukstarten nödvändig, provade du innan utan softstart först?
Hur stora är kondensatorerna efter likriktningen?
Är nyfiken då jag pysslar med ett liknande bygge |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
Posted - 2013/08/01 : 15:48:54
|
Jag ska prova med motstånden. Mjukstarten är absolut inte nödvändig till en 300VA trafo och med så pass lite kapacitans men jag hade den liggandes och tänkte att det inte kan vara fel.
Kondensatorerna är från Mallory och har en kapacitans på 16 000 uF per kanal.
Bygget är ett så kallat junkyard bygge med delar som jag hade liggandes, kan säkert förbättras och optimeras på många sätt men jag tycker det borde fungera hyfsat med de komponenter som sitter där nu. |
|
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
Posted - 2013/08/14 : 09:55:20
|
Nu har jag provat förslaget med att knyta samman signaljordarna i en enda punkt med ett 100 ohms motstånd. Samtidigt bytade jag internkablage till skärmat av högre kvalité samt satte i en ALPS pot för att kunna köra signalkälla rakt in.
Nu är det tyst som i graven och fungerar helt perfekt
Låter bra, har en ganska avrundad lite mysig karaktär, med rätt högtalare kan det säkerligen bli en riktigt trevlig skapelse. Mellanregistret sticker ut med en väldigt fin närvaro och naturtrogenhet.
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
Posted - 2013/08/14 : 13:01:55
|
Härligt att det fungerar!
Själv väntar jag bara på lite motstånd ifrån elfa för att få ihop mitt bygge... |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Karl
Starting Member
24 Posts |
Posted - 2013/08/16 : 19:03:29
|
Kul Thomas!
Nu är i alla fall locket på och allt är frid o fröjd. Känner mig nöjd med ljudet, dock passar det inte min nuvarande kringutrustning. Musikalitet och dynamik är mycket imponerande och röster får en härlig naturtrogenhet. Jag tycker däremot att det låter aningen nedtonat och dovt i de övre registerna.
Det lutar nog åt att någon annan får ta över denna skapelse, ska istället hitta någon annan rolig konstruktion som passar mig bättre. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2013/08/16 : 21:16:27
|
Dovt i övre registren tolkar jag inte nödvändigtvis negativt. Snarare tvärtom.
Modeljudet för hifi idag är "glittrigt". Frågan är: Låter det verkligt?
Det är ju utgångskonding på JLH om jag minns rätt, vad har du för sort där?
Är det bara elektrolyt så kan du ju prova att parallellkoppla med folie. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
Posted - 2013/08/16 : 21:33:56
|
Jag håller med Bernt!
Jag tycker att många anläggningar låter just glittrigt eller lite skrammligt och vasst i de övre registrena, jag föredrar nog ett lite nedtonat övre register.
Just det glittriga och skrammliga får mig att bli lyssningstrött.
Kanske ska du ge ditt bygge några veckor, det kanske slutar med att du vänjer dig vid dess karaktär och beslutar dig för att behålla det ! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2013/08/17 : 11:32:20
|
| Du kan ju komponent-tweaka. Det kan ändra ljudkaraktären en hel del. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2013/09/07 : 19:14:02
|
quote:
En före detta arbetskamrat till mig som byggt detta för ett antal år sedan, han jobbade på Universitetet som ingenjör inom elektronik och hade mycket hög kompetens.
Jaha, där ser man. Vad ska vi nu tro?  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1547 Posts |
Posted - 2013/09/08 : 08:34:34
|
| Ja, om man ljuger för oss så är det väl en sak, men ljuger man avsiktligt för att kunna få en vara sålt lättare eller dyrare så tycker jag att det är dåligt! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
Edited by - Tomas J on 2013/09/08 08:35:29 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
JLH klass A slutsteg -problem-
New Topic
Printer Friendly