| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
 Posted - 2023/11/10 : 12:55:10
|
Uppdaterade schemor med uppmätta (verkliga) värden.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2023/11/10 : 14:45:14
|
| Gratulerar till ett väl utfört projekt! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/11/19 : 16:45:46
|
Hade glömt dioden..
Jag har spelat i några veckor nu utan problem, men bättre att vara safe than..
Pillade in två stycken 1N4007 dioder enligt.
Lite trångt börjar det bli, men nu skall väll allt vara på plats 
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/11/29 : 08:04:22
|
Jag har nuddat vid det ett par gånger, men det har mest stannat på ide-stadiet.
Min gramofonförstärkare (Ongen) är ett monster, och det torde finnas smartare, lite mer fingertoppskänsliga vägar att gå.
När Ongen konstruerades så försökte jag optimera allt. Dock på bekostnad av komplexitet och utförande. Resultatet blev ett dubbelchassi med enbart rör. Vikten hamnade på ca 10 Kg och en total effekt på ca 200W..
Behöver man verkligen gå så over the topp, eller finns det kanske bättre, mindre extrema lösningar, som rent av kan vara bättre?
Någonstans i tanken finns en krets, som i stora drag är klar. Men det är först när man kommer till handling som man verkligen måste göra sina vägval.
Detta är en skiss på den tilltänkta PSUn.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/11/29 08:06:28 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/11/29 : 20:25:00
|
Riaa Wägner som Nofrills sålde förr var väldigt bra.
Den baserades på två batteri drivna op 2134.
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/11/29 : 22:08:53
|
Det finns säkert många vägar till Rom 
Men op-ampar har jag aldrig riktigt kommit överens med
Har dock sett några värstingkonstruktioner som kombinerat rör och op-ampar.
Sibatone (JC Morrison) är ett sådant. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/11/29 : 23:22:11
|
Ja kör nu me ett riaa baserat på Allen Wright super regulator å ECC88 i riaa å 5687 å Lundahl järn t linje delen.
Skat boet som inte ja e pappa till skulle behövas gås igenom ordentligt.
Men de lirar bra när de funkar som de ska.
En sak tycker ja e lite lustig å de e att den som byggt detta försteg m riaa har valt å köra m rör likriktare, clc filtrering å regulator.
De funkar men nån måste ha haft hål i hövve för å komma på det schemat.
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/11/30 : 07:55:17
|
@Imperial 
Jag tror som sagt att det finns många vägar till Rom.
Vissa logiska, andra inte. Men ändå kan resultatet bli bra.
Jag tror dock inte på teorin att more allways is better.
Det finns alltid baksidor med att en detalj överdimensioneras.
Vi kan se detta när någon tyckt att 10 Watt var bättre än 5W, och därmed drar slutsatsen att 1000W måste vara bättre än 10W..
Det optimala handlar oftast om att hitta ett lagom.
Jag föredrar själv rör. Inte för att jag är övertygad om att glas alltid är bättre än grus. Utan för att jag, men min begränsning i kunnande om grus-komponenter når ett bättre resultat med rör än op-ampar.
Jag är övertygad om att de som har kunnandet att sammanföra dessa material är de som kommer att lyckas bäst.
JC är en av de få som jag känner till, som behärskar bägge dessa områden Ale Moglia är en annan. De har inga förutfattade meningar om grus- kontra glas-. De väljer en kombination av dessa.
JC jobbar mycket med det han kallar Gm- eller transkonduktans-förstärkare. Dvs spänning till ström förstärkning. Detta skiljer sig från det vi dödliga leker med, som är spänning till spänningsförstärkare.
Åter igen så är nog det optimala olika för olika personer. Där den egna erfarenheten kanske är den största kompromissen
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/11/30 20:11:21 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/11/30 : 19:02:41
|
| Håller med. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/11/30 : 20:22:59
|
Började med lite plåtjobb i dag.
Jag har en smal klinga i sågen som inte har hårdmetallskär. Även om den skulle betraktas som en värdelös trä-klinga, så fungerar den utmärkt för aluminium.
Även om snittet är rakt, så behöver det snyggas till efter sågning.
Sätter som vanligt upp biten med ett par trä-bitar som anhåll.
Några tag med bandslipen så är kanten både rak och fnasfri.
Jag hade tänkt att montera rör-delen på ett sub-chassi.
Det blir enklare att hantera om man kan bygga denna som en modul, och därmed slippa kånka runt med hela förstärkaren.
För att hållbilden skall stämma, så har jag borrat den mindre biten. Pressar ihop bägge plåtarna och samborrar dessa.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/11/30 20:26:50 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/03 : 18:39:21
|
Kallt som sa-an i garaget, men jag behöver terapin..
När jag är där så finns varken krig, terror, stress eller annan skit. Då går jag in i en bubbla..
Har klurat länge på om jag skall hålla fast vid ett 2-stegs riaa, eller den mer traditionella 3-steg (med separerade filter-brytpunkter). Tanken har gnott några dagar, och slutligen så föll polletten ned. Jag har korta kablar mellan gramofonsteget och slutsteg, som ju alltid torde vara ett rör-steg (dvs. hög ingångsimpedans). Så varför krångla med det tredje röret för att få till en katodföljare. Nä två steg får det bli! 
Ett gramofon-stegs prestanda avgörs mest i det första förstärkningssteget.
Det är här signalen omgående skall lyftas från mikro-volt-nivå till Volt. Det är också här signalen måste ha kraft nog att driva riaa-filtret, och slutligen driva utgångssteget.
I mMtt gamla steg (Ongen) så valde jag det mest extrema jag då kunde få tag på. Det ryska 6C45-Pe. Ett Mu (Volt-volt förstärkning) på 52ggr och samtidigt en extremt hög transkonduktans (Volt-ström förstärkning) på 45mA/V.
Jag tycker fortfarande att detta är ett av det bästa rör man kan ha i denna position. Men det finns andra.
Ett av problemet med en extrem triod som denna, är att ingångskappacitansen ofta är hög, eftersom dess extrema prestanda kommer av en extremt tajt och småskalig mekanisk uppbyggnad. Man får därför dras med något som kallas Millerkapacitans. Denna kapacitans multipliceras med rörets Mu+1, så för rör med hög förstärkning (Mu) så kan denna bli mycket hög.
Har man som jag, dessutom en step-upp trafo mellan pickup och gramofonsteg så tenderar den kapacitans som pickupen ser som sin last, bli hög.
MC puppor är generellt mycket lågimpediva, vilket gör den mindre känsliga, men även detta har en gräns. Teoretiskt så är bandbredden 20-20KHz inget problem, men i praktiken..?
Jag vet inte..
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/12/03 19:42:56 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/05 : 20:46:40
|
För kallt för att stå ute i garaget.
Jag vet att jag kommer behöva ett antal CCSer, så lika bra att stanna inne i värmen och mäta upp gruset (Supertex DN2540 d-fets)
Kopplade upp en enkel ccs på experiment-platta.
Jag testar dessa vid låga 37V. Men det duger då dess Ids är relativt stabilt.
Tanken med detta är att jag tänkte försöka bygga ett antal CCSer utan en vridpott som serie-resistans. Potten är visserligen praktisk för att trimma in rätt ström. Men i ett grammofonsteg så gäller det att jaga bort allt som skapar brus, och potentiometrar är en av dessa.
Som jag misstänkte så sprider dessa rejält...
Med denna tabell så kan jag räkna fram rätt serieresistor för avsedd ström genom CCSen.
CCSerna som jag brukar bygga är sk kascode-kopplade. Det innebär att fet-trissan har ytterligare en fet som serieresistor. Detta ökar dess prestanda avsevärt.
Det är dock enbart den övre feten som bär effekt, och därmed behöver kylning.
DN2540 är tålig, och med rätt kylning så skall den tåla 30-40W. I mitt fall kommer de dock bara att utsättas för en bråkdel av detta.
Bilden visar ett schema och ett enkelt kopplingsdiagram. I detta visas fetarma ovanifrån. 1K resistorena skall monteras så nära resp. fet som det går. (X) är serie-resistorn som bestämmer strömmen i kretsen.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/12/05 21:17:30 |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2023/12/06 : 23:07:25
|
| Där ser man igång igen och noga som vanligt det blir att följa detta. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/12/07 : 02:08:44
|
Tjenare på dej Bubbel.
De va länge sedan ja såg dej här på forat. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/07 : 12:36:24
|
Tack Anders
Ja, jag måste ha något som håller mig sysselsatt.
Jag har samlat på mig lite inspiration från olika håll, och börjar nu få en grov idé om hur detta skall förverkligas |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2023/12/08 : 12:34:44
|
| Jag har haft annat för mig och då blir det som det blir men jag hoppas att min återhämtning fortsätter som den gör nu. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/10 : 22:30:23
|
Det blir inte minde än sex kaskod-kopplade CCSer i detta steg
Använder en alu-profil för att leda bort värmen.
Grovkap av profil och mönsterkort
Klipper till värmeduk att montera CCSerna på.
Försänkningen är gjord för att låta isolerhylsan skall passera värmeduken med råge.
Som många FETar så har även DN2540 sin Drain i monteringsflänsen. Det är mao bara värmeduken som isolerar denna från chassit. Med ca 300V över duken, så är det viktigt att allt sitter rätt.
Duken klipps med sax. Och hållet görs med håltång
Provmontering. Det ser ut att passa
Den övre FETen bär nästan all effekt. Så det räcker att denna trissa får kylning.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/15 : 11:09:56
|
Hmmm
En kväll med huvudbry...
De kaskod-kopplade Supertex DN2540 FETarna beter sig inte som jag tänkt.
Även då jag tidigare noterat en stor spridning bland dem, så har det ändå varit hanterbart.
Normalt så skall en Gate-Source-bias ligga på ca2,2V vid 20mA, så har jag nu värden på 10V för vissa enheter.
Iom att jag kaskod-kopplar dem så blir felmarginalen orimligt stor.
Jag funderar på vad som händer om de parade FETarna har helt skilda egenskaper, ifall den första av dessa kan hamna i ett läge där den inte längre reglerar, utan hamnar i ett konstant öppet eller stängt läge.
Då jag gjort detta utan problem många gånger tidigare, men då ej samlat flera CCSer på ett och samma kort, så funderar jag på om de på något sätt påverkar varandra.
Just nu så har jag grubblat lite för länge på detta kort.
Jag lägger det åt sidan ett tag, gör annat i väntan på att nyfikenheten skall återvända.
Kanske skall jag helt enkelt undvika grus, och i stället gå på den traditionella vägen med glas och järn.. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/12/15 11:18:44 |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2023/12/16 : 00:18:50
|
Inressant som vanligt jag misstänker att du löser detta problem också bara ge det tid.
|
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/18 : 09:13:04
|
Fördelen med att ha många projekt igång samtidigt är att man kan pausa de som behöver mogna till sig lite
Om man tvingar sig till att fortsätta När lusten faller, tappar man sitt flow och det mesta går snett.
Jag har ibland fått frågan om jag inte vill göra detta till mer än en hobby. Men jag vet att just denna lyx, att kunna lägga allt åt sidan, när lusten tryter, då går förlorad.
Hifi skall vara kul, spännande och fylld av nyfikenheten. När perioder av motstånd inträffar (för de kommer alltid att komma) så är det bara att invänta nästa period av inspiration.
Jag har alltid en uppsättning projekt på gång. Saker som kanske inte kräver så mycket tanke, utan mer att bara göra.
Ett av dessa projekt är renoveringen av några gamla skivspelare.
En ofta underskattad spelare är His Masters Voice 655. Denna spelare finns även i Bang Olufsen-variant och det var nog fö. B&O som tillverkade även HMV-verken. Den heter då B&O Beogram 1000 och konstruerades av Jacop Jensen.
Den ser enkel och trivial ut från utsidan, men har en fantastiskt fin mekanik på insidan.
En sk. hybrid-spelare, med mellanhjul och rem. 33 1/3, 45 och 78rpm med en finjusteringsratt. Stoboskop-skivan var inbyggd och den hadde en ytterst smakfull detalj. I botten på arm-rest (hittar inget bättre ord) så sitter en ytterst väl gömd swich som startar/stoppar den väl tilltagna motorn när armen förs mot/ifrån skivan.
Armen (som tillsammans med pickupen konstruerades av Erik Rörbaek) är en regid aluminiumarm med gimballager vertikalt, och en genomgående axel horisontellt.
Armen har en rejäl motvikt, men även en förspännd spiralfjäder, som förenklar inställningen av nåltryck.
Armen (kallad ST/P) vann iF Design Award 1963, där den unika kombinationen av motvikt och fjäder demonstrerades genom att luta verket rejält utan påvisade spårningsproblem för puppan. Fjädern är även placerad så att den utgör anti-skating kraft på armen.
Armen har en effektiv längd av 223,5 mm och är mao en 9"-arm, dess extremt komprimerade utförande till trots.
Jag tror att den puppa som jag har är en SP7.
Tallriken är inte speciellt tung (hela spelaren väger ca 6Kg) men detta har möjliggjort att tallriken står på en sylvass hårdmetallspets i lagets botten.
Så lång som jag kan märka, så är det -för att vara en mellanhjul-spelare, ett mycket tyst verk.
Skyddslocket var i detta fall både gulnat och repigt. En spricka finns, men inget som påverkar funktionen, så den låter jag vara.
Först mattar jag ner locket med slippapper 1000 och uppåt. Först torrt, sedan vått.
Slutligen polerar jag locket med oschillerande maskin med grov- till fin polerpasta. Byter även trissa från grov till fin.
Fortsätter sedan med plinten.
Denna var i fint skick. En ganska enkel sak, men väl värd att behålla.
Plockar bort enblemet på plintens framsida. Mattar försiktigt ner faneret med vått 1200-papper, torkar och lägger sedan på Osmo hårdvax-olja.
Det ger en tålig yta med fin bestående (siden-matt) finish.
Osmo-oljan är dyr. Men oljan är också mycket dryg.
Dessutom hårdnar oljan snabbt, vilket skiljer sig från vanlig möbelolja.
Man riskerar inte att bli ståendes med ett kladdigt resultat, som senare drar till sig damm och smuts.
 |
Edited by - pix on 2023/12/18 13:52:49 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2023/12/19 : 00:08:29
|
Gällande CCS:erna som beter sig märkligt så kom jag att tänka på en tråd på Diyaudio där Tubelab testar olika trebeningar som CCS i ett av sina byggen. Han byter komponent med spänningen påslagen vilket leder till att några av dem tar stryk och börjar bete sig märkligt men de slutar inte fungera helt.
DB2540 är ökänt känsliga för statisk elektricitet, kanske är nåt liknande som hänt här? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/19 : 07:32:28
|
@Fuling
Det kan vara så.
Men jag mätte upp dessa initialt för att se spridningen. Kunde då konstatera att de reglerar som de skall. Men att gate-source spänningen varierar mellan 2,3-3,6V (över 180R).
Tyvärr så verkar det inte vara helt lätt att hitta nya trissor att köpa. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/12/19 07:48:19 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/19 : 08:32:36
|
@Fuling
Det kan vara så.
Men jag mätte upp dessa initialt för att se spridningen. Kunde då konstatera att de reglerar som de skall. Men att gate-source spänningen varierar mellan 2,2-3,3V
Tyvärr så verkar det inte vara helt lätt att hitta nya trissor att köpa. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/12/21 : 22:05:01
|
Tillbaks till förstärkaren.
Det kom en volympott i dag. Kvalitén är kanske sämre än den tidigare Elna/Holco (vrid-känslan är definitivt sämre ) Men den har 24 lägen mor tidigare 13. Den stora skillnaden är dock att en är på 100K mot tidigare 25K.
Mer CD spelar det nog ingen roll. Men med mitt gramofonsteg som utgör den nya potten en lämpligare last.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/12/22 : 14:35:44
|
| Ja har en sån där stegad attenuator i nåt an mina rörslutsteg å den gör ett bra jobb där. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly