| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
 Posted - 2023/07/25 : 14:17:51
|
Jag har börjat samla på mig information kring ett lämpligt filter.
Många rekommenderar att köpa färdigt (Mastering labs, GPA eller Markwart). Men det tar mig lite emot. Dessa filter är säker bra, då de alla har induktiv "pad" (en multi-tappad autoformer för att ensa nivå mellan HF och LF). Men jag vill först försöka själv..
Jag började med att titta på Altecs original-filter (N1500A) som levererades med Altec 604E. Ett 2a ordningen HP, 1a ordningens LP- (parallell) filter.
Men efter lite konsultation med några Gurus, så tycks detta original-filter ej vara optimalt.
Framför allt så finns en del ojämnheter hos kompressor-drivern (HF) som behöver tämjas.
Detta ledde till följande schema:
Skillnaden är inte så stor, men den jämnar ut några av frekvenstopparna hos HF-drivern
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/07/25 14:28:34 |
 |
|
|
Passerati
Member
3449 Posts |
Posted - 2023/07/25 : 16:51:54
|
| Hur säkerställer du att komponenterna har Hi-Fi livslängd kvar när du letar i skrot-containers och uttjänta hushålls produkter? |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/07/25 : 22:38:36
|
@ Passerati
Vilka komponenter menar du?
Vad är "Hi-Fi livslängd"? Jag känner inte till det begreppet |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/01 : 19:35:56
|
Jag har förstått att det gnager i vissa när jag säger att hifi inte behöver vara en kapital-sport, och att där finns andra vägar att gå.
Ärligt talat så står det var och en fritt att gå vilka vägar man vill. Min ambition är att i denna tråd beskriva MIN väg, och förhoppningsvis inspirera fler att bygga sina egna prylar.
Dags att linda EGNA filterspolar 
Jag har räknat fram att en 1,5mH spole med luft-kärna ligger runt 150 varv. Jag siktar därför på ca 200 varv, för att sedan linda av tråd när man kontrollmäter dessa.
För att få en så låg DC resistans som möjligt vill jag ha en så grov koppartråd som möjligt. Men här blir det en kompromiss, då en väldigt grov tråd blir svår att lägga snyggt på bobinen.
Jag lindar för hand, men använder träsvarven för att hålla allt rakt.
Första lagret tråd ligger alltid snyggast, och man vill att tråden i det andra laget följer det föregående. Jag noterar här att det första lagret rymde 21 varv tråd.
Jag behöver då fortsättningsvis inte räkna varv, utan bara antalet lager.
9 lager tråd skulle ge 189 varv.
Detta är inte på decimalen noga, eftersom tråd ändå kommer att lindas av när dessa skall trimmas in till 1.5 mH.
Varje lager avslutas med ett lager tunn tejp, som förhindrar att tråden i senare lager skär ner i de tidigare.
Spolarna lindade och klara för justering
Min moderna LCR-meter tycks ha fått fötter, så varför inte prova med denna Weston Weatstone-brygga.
Jag har inte använt den på ca 10 år, men skam den som ger sig.
Principen Weatstone-brygga används än i dag, men med digital visning. Denna bryggan kommer från tiden kring WW2 och är helt rör-bestyckad.
Avläsning kan göras via instrumentet. Men som vi alla vet, så är hörseln känsligare, varför hörlurar helst används.
Man grov-inställer de grövsta parametrarna och rattar sedan om vart annat in Q- samt L till en minimal nivå. Q- och L (induktansen) läses så av på skalan.
Tycka vad man vill om gamla prylar. Men det var oftast rejäla saker.
Om denna ser bastant ut på utsidan, vänta tills ni sett insidan..
Weston ingick fö. i samma företagsgsgrupp som Western Electric 
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/08/01 19:45:22 |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2023/08/02 : 00:33:02
|
| Beautiful. Och inte en enda blå lysdiod inom synhåll. Härligt! |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/05 : 21:17:14
|
Dags för komponentmatchning..
Jag matchar map. kapacitans, men kontrollerar läckage (DcR) samt Eqvivalent Serie Resistans (ESR).
För att mäta den senare byggde jag för många år sedan en ESR-meter.
Kul att jag etsade in årtalet (2006) i kortet 
Instrumentet lägger ut en högfrekvent (40kHz) signal och mäter kondensatorns impedans (AC-resistans).
En åldrad (defekt) kondensator kan mycket väl ha rätt kapacitans. Den egenskap som påverkas är snarare att dess ESR ökar.
Åldrande kondensator är nästan uteslutande kopplat till de typer som innehåller flytande innehåll. Elektrolyt-kondensatorer (elektrolyt som torkat) eller papper i olja (PIO) som läckt . Ser jag antydan till en förhöjd ESR, så finns risk för genomslag. Sådant får ofta tråkiga konsekvenser så den kasseras omgående.
Plast- och andra modernare (torra) kondensatorer har ingen nämnvärd degration med åldring.
Meningarna går isär om PIO-kondensorer eller modernare varianter låter bäst.
Jag har en hel del PIO så jag börjar där.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/08/05 21:25:43 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2023/08/05 : 21:40:12
|
| Jaha är det där alla Pio är....... |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/08/06 : 14:24:49
|
 |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2023/08/07 : 00:26:23
|
De där tre ovala till vänster, kommer de möjligtvis från mitt gamla 6B4G-bygge? Tycker jag känner igen dem. I så fall kommer de ursprungligen från en slaktad trådgnistmaskin på 3,5 ton
Jag har några till med samma ursprung som ska in i mitt pågående 6S4S-bygge. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/08 : 06:11:08
|
@Fuling
Stämmer bra det[
Den ända nackdelen med dessa är ju att de är stooora |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2023/08/08 : 07:18:02
|
Jovars! Inbillar mig att de jag har kvar är ännu större, 22uF 600VAC.
Plockade nyligen loss dem ur ett gammalt halvt misslyckat bygge där de fixade anodspänningen utan hjälp av elektrolyter. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/08/09 : 00:08:06
|
Ja har 6st 2200uF 750V om nån e intresserad.
Dom e ca 15cm i diam å 60cm höga å har 2st Porcelin knoppar m M16 gänga som anslutningar för spänningen. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/12 : 09:04:20
|
| Ett alternativ till PIO (papper i olja) är annars "motorkondensarorer. Dessa är vanligen polypropylen i olja. Storleken är något mer kompakt än PIO så det torde vara möjligt att hitta lämpliga exemplar som nätdels-kondingar. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2023/08/12 : 09:21:38
|
| Där är det tydligen viktigt att det är driftskondingar och inte startkondingar. Sistnämnda ska tydligen vara elektrolyter som inte klarar kontinuerlig drift, enligt källor på diyaudio. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/12 : 10:49:35
|
@Fuling.
Ja så kan det nog vara.
Jag misstänker att de kondingar som sitter i gamla lysrörsarmaturer är start-kondingar.
Gamla PIO kan även innehålla pcb, vilket är rejält onyttigt.
Så minsta antydan till läckage, så bör dessa kasseras.
Jag tror då inte att de bör slängas på den vanliga elektronik-återvinningen, utan läggas på "miljöfarligt avfall"
Ibland står det på kondingen om den innehåller pcb. Men infann man insåg riskerna med detta så kan den vara omärkt.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 16:12:43
|
Dags att få prylarna på plats..
Jag började med detta schema. Men tänkte att när jag ändå höll på..
-Allen Wright skrev alltid om vikten att enkelt kunna vända absolut fas. En liten vippa i filtret skulle ju enkelt kunna göra detta.
-Schemat ovan är ju ett parallellfilter, där respektive elements oönskade frekvenser shuntas bort med en parallell komponent.
Dessutom finns en resonans dämpning på ett frekvens-område, där diskanten har ett lite oroligt uppträdande. Jag kommer där lägga in ytterligare en vippa, för att kunna välja mellan hur hårt denna dämpning skall göras (C3 skall kunna väljas som 0,5 eller 1uF).
-Utöver dessa finns den diskant-nivå justering som framgår i schemat
Jag började med att rita några layouter i skala 1:1.
Drog sedan linjer med linjal och penna för att hitta en så bra placering av komponenterna som möjligt.
När detta var klart så ritades placeringen av komponenterna upp på millimeter-papper
Layouten klipps ut, och hörnen på papperet kapas av
Då hörnen är klippta, så kan pappret enkelt tejpas på den träskiva som jag tänkt bygga filtret på. Fördelen med denna procedur är att slippa sitta och mäta på träskivan. Pappret blir en mall att styra mot.
Jag använder små dekorationsspik av mässing som lödstöd. För att försäkra mig om att de är av mässing, och inte plätterat järn, så provar jag att dessa inte attraheras av en magnet. Järn skulle kunna påverkat impedansen på filtret. Eller i vart fall tillföra onödig induktans,. vilket vore onödigt. Mässlingen är jättelätt att löda mot och det är inga problem att få tennet att väta.
För att någorlunda hålla stilen, och inte låta bygget antaga formen av en igelkott, så använde jag en 10mm list, med hål i. När jag hamnade ner spiken och använde denna som stöd, så hamnade de hyfsat rakt, och med höjden exakt 10mm.
Småkomponenterna på plats.
Pio-kondingarna monterades tills vidare med smältlim. Skulle dessa visa sig ramla av, så gör jag några hållare senare. Som synes, så använde jag inte mina hemmagjorda spolar. När jag mätte igenom mitt lager, så visade det sig att jag redan hade några stycken, med exakt 1,5mH.
Då högtalarna är speglade (dvs. höger/vänster), så beslutade jag mig för att göra desamma med filtren. Detta var ganska enkelt, eftersom jag nu hade mallen på millimeter-papper. Pappret vändes bara upp och ned på det ena filtret.
Jag har ännu inte bestämt om dessa plattor skall monteras i egna lådor, eller om det blir en enkel kåpa över alltihopa. Antagligen blir det ju en del justerade, och de behöver då vara tillgängliga för byte av komponenter. Så initialt får de bli så här.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/08/14 16:25:06 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 16:19:01
|
| En fröjd för ögat. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
nikwin
100.000-klubben
588 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 16:44:04
|
Snyggt som vanligt.
//Niklas |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 17:16:08
|
| +1 |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 17:41:15
|
De där blir riktigt stiligt. Hejja hejja...
Lysrörs kondingar e MP (metalliserat papper)
Dom har oftast en liten mängd pcb olja.
Åsså e kannan gjord så att dom bara sväller lite
om de skulle bli kortis så att kondingen inte exploderar.
Gamla lysrörs kondingar e oftst märkta med "MP".
Ja använer sådana direk efter likrikaren i mina rörsteg.
Där funkar dom aldeles utmärkt.
När de gäller pcb så kan man utgå från att gamla pio har pcb olja.
Pcb måste destrueras rätt.
Eldar man upp pcb olja i brasan lr eldnings tunnan så bildas det dioxiner.
Man måste upp i temp runt 1100grader för att de inte ska bildas dioxiner.
Så länge en pappers konding e tät å inte svettas så ere inget
problem å använda dom.
Vill man ha en bra lyt t psu kan man köra m "phto flash" kondingar.
De har ja åxå provat m gott resultat. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2023/08/14 : 17:44:16
|
Ungefär så där bygger ja åxå mina filter.
Men blir ändå inte lika snygga som dina filter blir |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/16 : 13:03:15
|
Tack
Det är ju inte så avancerade kopplingar. Men ändå dags att prova funktionen.
I dessa minimalistiska tider, så skall man naturligtvis ha en minimal provutrustning.
Jag brukar använda en sk. frimärks-förstärkare (stamp-amp) på 2x1W.
Nätdelen är en 5V iphone mobilladdare, och som signalkälla mobilen med en generator-app.
Det första som slår en, är att ljudvolymen är relativt hög, trotts att denna lilla PWM-förstärkare knappt levererar någon signal alls. Känsligheten, som initialt låg på 100dB/W/m, tycks er ha tappat nämnvärt
Knappen för att ändra absolut fas är svår att detektera i detta läge, men diskant-nivå-justeringen och ljud-karaktär knappen ger en hörbart skillnad. Så inget tycks vara felkopplat
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/08/16 13:04:18 |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2023/08/19 : 08:57:35
|
| Som vanligt ett bygge i en helt egen division! Läckert! Själv är jag tacksam över moderna delningsfilter, DSP, lågdistande moderna klass-D osv... Men detta är mer hardcore. Skulle vara intressant att jämföra mot en modern variant t.ex. mina JBL M2. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2023/08/20 : 16:30:51
|
@HerrD
Det finns många vägar till Rom.
Altec 604E väger maffiga 12,5Kg, och det faktum att diskant-drivern sitter långt akter ut, gör att jag vill stötta upp elementet i dess bakkant.
Korgen är värdigt rigid, så jag tror inte att den säckar ner, utan snarare en farhåga att vibrationer från baskonen skulle kunna fortplanta sig till drivern.
Jag fälde in en M10 islagsmutter i en ek-regel och monterade en bult.
Då elementet monteras på insidan av baffeln så är planen att denna makapär skall såtta tryck på driverns bakkåpa och pressa denna framåt.
Det hela måste gå att lyfta bort när elementet skall monteras/roteras.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2023/08/20 : 16:46:56
|
| Bra tänkt där. Har sett liknande lösningar för gamla Lowther med jättemagneter. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly