| Author |
 Topic  |
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
 Posted - 2013/07/31 : 14:02:29
|
Brusnivåer, exempelvis en topp vid 400 och en vid 556 Hz:
Samma toppar dyker upp som andratonsdistorsion:
Och tredje:
Så är det distorsion eller bara en följd av att rummet inte var tyst nog?
THD:
 |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
 |
|
|
nisse.p
Member
92 Posts |
Posted - 2013/08/01 : 08:41:58
|
Skummet är använbart lite överallt. Som akvariefilter, i portar på just portadelådor för att minimera flåsljud tydligen, i alla horn/waveguider där ljudet kan färdas i fel riktning.
Med fel riktning menade jag fram och tillbaka mellan parralella väggar.
Och framförallt horn med för snabb förändning i spridningsvinkel där det kan uppstå difraktionsproblem.
Så funktionen är att dämpa alla ljudvågor lite för varje gång den färdas igenom porstrukturen. De vågor som studsar fram och tillbaka dämpas fler gånger än de som faktiskt bara går igenom skummet en gång. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/01 : 11:09:56
|
quote:
Skummet är användbart lite överallt.
Använde dylik skum till mynningarna i mina gamla 70/80-horn.
quote:
Och om du klär både insida och utsida så kan du fylla mellanrummet med fogskum, tänk bara på att ha tillräckligt med hål som skummet kan expandera ut ur. Annars spränger den sönder ditt fina horn.
Fogskummet fungerade i stort sett bra. Men jag lade på för tjockt på ena vågledaren så efterhärdningen inne i skummet har fått sidorna att svälla på mitten.
Fann också att det var svårt att kontrollera mängden, antingen kom det för mycket eller för litet.
Kanske var det en för billig variant.
Så för att lyckas med ändamålet, att förtjocka väggarna, får man nog välja en tillförlitligare (och långsammare!) metod. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/01 : 11:57:48
|
quote:
Med fel riktning menade jag fram och tillbaka mellan parallella väggar.
Då borde fenomenet uppkomma mellan stavarna (liggande 4x10):
Det får testas.
Det kan också vara värt att testa mellan de stående stavarna (3x10) i den större motorn:
 |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/02 : 09:34:29
|
Så med något taffliga (och svulna) vågledare ser det ut så här just nu:
Planen framåt är, givetvis, bättre gjorda vågledare men även en eller två AMT:er till under den översta.
Sedan kan det tweakas med vågledare, stavmaterial, membran. Hösten är lång.
Vibrationer? Vid normala lyssningsnivåer är de faktiskt borta. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/13 : 08:56:20
|
Har gett upp vad det gäller LF, delar nu vid 800 Hz @ 24 dB.
Nya vågledare är gjorda för den nya delningsfrekvensen.
Detta låter redan nu otroligt bra och slår mina band och linjespelare vad det gäller distorsion, diskantupplösning och närvaro, ja i allt.
Det finns ingen återvändo, det är detta som gäller.
Så det bidde en TPL150H-klon. . Det kunde man ju ha gjort med en gång och sparat en hel del tid. Men resan dit har gjort att jag nu har koll på alla parametrar.
Så nu vidtar en rad försök för att förbättra:
- Distorsion/spridning - Vågledarladdning även bakåt
- Distorsion - Glesare 4x10 stavar
- Distorsion - 3x10 stavar
- Distorsion - 5x5 stavar
- Distorsion - 4x4 stavar
- Bättre HF - Grundare membran
- Bättre HF - Lättare membran
- Distorsion/spridning - Bättre vågledarladdning
Fyll gärna på... |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/08/13 : 21:31:21
|
Härligt att se att du kör på där många skulle gett upp för länge sedan..
Hur är byggmåtten på AMT'erna ?
Tänkte ifall det skulle gå att stacka 2-4st tätt så det blir som ett enda stort membran ? då borde du få ner distorsionen en hel del samt att membranytan ökar vilket borde göra det mycket lättare att hornladda/vågleda för lite bättre LF |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/13 : 22:39:48
|
Varför skall jag ge upp, när senaste mätningen ser ut så här med 16 st 5x5 mm pinnar och vågledare "avstämd" för 800 Hz:
Delar vid 800 Hz. Har endast en EQ på -6 dB vid 10 kHz och Q 1,24
Byggmåtten för membranen är 160x60 mm. Komplett element är 160x110:
Det går alldeles utmärkt att stacka dom men de tankar jag har nu är en WTWTW-konfiguration.
Antar att WTWTW inte är så lämplig ur kameffektsynpunkt, men det är det som kommer att testas först.
Om testen inte utfaller väl, kan WTTW komma i fråga om och då blir AMT:erna stackade.
Försöker diskutera det i denna tråden. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2013/08/13 22:42:27 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/08/14 : 13:07:31
|
Fantastiskt fint jobb Solhaga
Mycket inspirerande
Många av oss här har byggt lådor, men få har byggt sina egna element
Jag kan inte hjälpa att man är nyfiken på likheter/skillnader mot referensen TPL-150 när det gäller känslighet, spridning och framför allt ljudupplevelse.
Keep up the good...
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/14 : 15:29:35
|
De är inte de första elementen jag bygger, började faktiskt redan 1996 med en egen variant av High Fidelitys Tagliatelle.
Mätte även med 12 respektive 8 stavar också. Ett par dB lägre SPL för varje minskning.
Testade sedan även utan några stavar alls .
Fick faktiskt ljud ur skällan ytterligare 6 dB ner men med en ganska hög distorsion (- 50 dB).
Oanvändbart ur hifisynpunkt givetvis, men det kan vara bra att kunna göra jämförande mätningar av membranupphängning mm och att kunna tweaka "live". |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/08/15 : 07:59:42
|
Jag gissar att stavarnas genomsläpplighet skall vägas mot ett homogent magnetfält.
Jag undrar hur en perforerad plåt skulle bete sig?
Kul att du nämner Tagliatelle
Även jag byggde dessa på 90-talet 
Och vad jag vill minnas så använde man en 3mm perforerad järn-plåt i dessa.
Kanske har någon några restbitar liggandes?
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/15 : 08:29:02
|
quote:
Jag undrar hur en perforerad plåt skulle bete sig?
Har övervägt det och kommit fram till att det är svårt att klara av för en gör-det-självare.
Även om man skulle kunna få plåtbitar uppfrästa, så är det en ytterst grannlaga uppgift att montera ihop elementen.
Bara med de småpinnar (5x5) jag använder nu måste jag var försiktig för att undvika klämskador.
Tänkte ett tag testa med spikband, men dessa är för tunna och för lite hål i dom.
quote:
3mm perforerad järn-plåt i dessa
Det har jag inget minne av, var inte det La Folia?
Så här såg min variant av Tagliatella ut:
 |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/08/15 : 13:44:45
|
Jo för bövelen, "La Folia" var det jag byggde 
En Apogee diva-klon som liknade två skeva ladugårdsdörrar
Jag mins att jag hämtade upp en perforerad 3mm plåt i Laxåtrakten på ett företag som hette Performa AB
Dock är säkert priset för högt för en hel plåt
Kanske är det någon annan här på HF som har spillbitar liggandes från denna tiden som kan undvaras?
Annars är jag nog tillbaka där vi startade, att klura ut en magnetkrets som "kastar ut" magnetflödet över gapet a.la Heil
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/15 : 15:08:32
|
Järnet 10 mm utanför:
Det uppstår givetvis en oönskad kavitet här. Men mellanstycket behöver kanske inte vara solitt. Det borde räcka att det matchar stavarna. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/08/15 : 15:45:04
|
2mm tjock hålplåt kan nog gå att få tag på i mängder..
Men hur skall plåtarna se ut i övrigt ?
Vi har ett företag här i byn som gör verktygstavlor och verktygsskåp och där är det hålad plåt.
Går nog att få tag på mycket spill/feltillverkat där..
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/15 : 17:07:14
|
Jag har haft denna i tankarna.
Det går ju att lägga dubbla eller tredubbla lager.
Problemet är att den täcker för stor yta: "Öppen yta i procent = 35,4 %".
Det omvända hade nog passat bättre. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/08/15 : 22:56:17
|
| ska kolla mina plåtar i morgon om jag kommer ihåg |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/08/16 : 08:08:48
|
Solhaga,
Jag ref till den sista simuleringen där du har Pure Iron - NdFeB N42 - Pure Iron
Hur skulle samma simulering se ut med NdFeB N42 - Pure Iron - MdFeB N42?
Jag tänker då kanske inte främst på att dubble magnet antalet, utan mer på Nord-Syd läckaget runt själva magneten
Neo har ju en mycket hög B-koncentration, men lider av att Nord och Syd ligger så fysiskt nära varandra att det finns ett läckage där
Jag var delaktig i ett projekt en gång där vi försökte bygga en extrem linjärmotor, och genom att minimera läckage, och försöka undvika hårda hörn i magnetkretsen kunde flödet ökas en hel del.
Här är visserligen luftgapet (över memebranet) betydligt mycket större, så det kanske inte har samma betydelse?
En annan tanke jag hade var ju rundstav i stället för dina 5x5mm pinnar.
Antagligen blir rundstaven magnetiskt mättad i delen närmast membranet, men detta innebär ju bara att flödet läcker ut tidigare från staven diameter, och sprider fältet gjämnare över membranytan
Några tankar bara..
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2013/08/16 08:10:20 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/08/16 : 08:30:32
|
quote:
NdFeB N42 - Pure Iron - MdFeB N42?
Antar att du menar NdFeB N42 - Pure Iron - NdFeB N42?
Intressant tanke. Det får bli en simulering på det...
Man skulle kunna stacka ett antal tunnare magneter/järn.
Har ett stort antal 20x10x3 Neos hemma från ett gammalt bandprojekt samt även 10x3 järnpinnar, så ett test i verkligheten kan också göras ganska snart. Även om man inte limmar, magneterna repellerar ju, så bör järnet göra så att magneterna håller sig kvar för en enkel test. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/11/03 : 23:23:01
|
quote:
Tänkte ifall det skulle gå att stacka 2-4st tätt så det blir som ett enda stort membran ? då borde du få ner distorsionen en hel del samt att membranytan ökar vilket borde göra det mycket lättare att hornladda/vågleda för lite bättre LF
Jo, det blir två stycken stackade till ett 320x60 mm stort membran som laddar en 500 Hz vågledare.
För att bygga upp en bra mekanisk struktur måste jag dock remontera magneterna.
Så det blir ingen "hifi" på ett tag 
Å andra sidan brukar det vara en bra drivkraft för att få någonting gjort. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
Solhagas AMT Mk II
New Topic
Printer Friendly
