| Author |
 Topic  |
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
 Posted - 2013/05/14 : 22:09:39
|
Lite mätningar vid 1 m. 0, 15 respektive 30 grader.
Något slags waveguide skulle passa bra, eller hur?
Man ser också att detta membran med 7 um aluminium inte går lika långt ner i frekvens.
Någon som vet hur man får Holm att visa mer än tre kurvor? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/05/16 : 22:43:29
|
En rudimentär wave guide gjord utav två 50 mm XPS-skivor:
Gav dessa mätresultat vid 100 cm och 0, 15 och 30 grader:
Observera att bilderna inte har samma skala.
Några dB högre nivå från 2500 Hz och nedåt.
Med en bättre waveguide och 10 um aluminium borde jag kunna gå ännu lägre ner.
Vad kan man göra åt notchen vid 8500 Hz samt fallet efter 13 kHz? Bara EQ:a? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/05/19 : 16:13:46
|
Vad har då ribborna för akustisk påverkan?
Med de två E60:orna bakom galler erhölls:
400 Hz resonansen troligen ifrån att jag mätte med baffeln liggande 10 cm ovanför golvet, det hade varit svårt att få fast gallret annars.
Nu är ju E60:orna inga AMT:er, men någon slags vägledning borde detta ha gett.
Jag ser ingen i alla fall, men motbevisas gärna.
Lite glesare mellan ribborna, 6 mm:
FEMM med den inverterade motorn:
Ändå ett någorlunda jämnt fält:
Samma mätning som ovan:
Liknande karakteristik men halva påverkan.
Frågan är om det är värt att ändra på motorn för detta, speciellt som fältet inte är lika linjärt som med 3 mm mellanrum och verkar inte ha någon korrelation med vad AMT:en presterar bakom galler.
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2013/05/20 : 20:55:29
|
Nej, gå vidare. frekvensgången faller mer än jag trodde.
Låt oss se hur waveguide/horn påverkar. Det blir intressant.
/Erling |
OB ... cd |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/05/30 : 20:38:21
|
Har nog kommit till vägs ände med denna designen av membran eller rättare sagt dess upphängning.
Det blir alltid lite durr någonstans även om de åtgärder jag har gjort har hjälpt en hel del.
Så nu skall membranet monteras i en träram innan instoppning i motorn.
Instoppningen kommer att ske ovanifrån för att underlätta om det är en vågledare monterat framför.
De yttersta vikningarna mot trästommen kommer fortfarande att ha aluminium men utan att vara del i kretsen.
Detta för att minimera randeffekter men ändå ha en vikning mot ramen.
Bilder kommer för den som orkar titta. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2013/05/30 20:48:16 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/05/31 : 07:04:54
|
"Bilder kommer för den som orkar titta"
Klart vi gör 
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2013/05/31 : 19:52:13
|
Ja, durr är ett helvete, hum ! Du behöver bättre kontroll över membranet ? Du verkar ju dock ha bra magnetkonstruktion och kraft i gapet.
/Erling |
OB ... cd |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/03 : 16:55:13
|
Lite plockepinn för att göra en ram:
 
Passande på att styva upp membranets ändar med lite 2 mm balsabitar:
In med membranet i ramen:
In med ramen i motorn:
Helt klart en förbättring.
Det är nästan så att Joyce Cooling och Revolving Door klarar sig galant.
Det är på gränsen att jag tror att jag inbillar mig att där är durr.
Detta var ett gammalt membran, har ej ännu gjort något nytt sedan Vänersborg. Så:
quote:
De yttersta vikningarna mot trästommen kommer fortfarande att ha aluminium men utan att vara del i kretsen.
Detta för att minimera randeffekter men ändå ha en vikning mot ramen.
återstår. Detta membran kommer att ha 10 um aluminiumet för att få än bättre lf-respons. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/03 : 17:12:28
|
Mätning av infästning av ram (röd) jämfört med en mätning på mina fokuserande linjespelare (blå):
Förutom att det måste jobbas mer med lf-området (waveguide?) samt en otäck distorsionstopp vid 3500 Hz (och 7 kHz), ser det ganska bra ut. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/05 : 08:55:55
|
Minnesanteckning för membrantillverkning för 114 mm färdigt membran (120 - 2x3 mm ram):
Skär(alu/ej alu) Veck(djup/bredd) cc Antal veck Membranlängd
5/3 6,5/1,5 8 76 608
7/3 8,5/1,5 10 76 760
5/3 6/2 8 57 608
5/4 7/2 9 57 513
7/3 8/2 10 57 570
7/4 8/3 11 38 418
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2013/06/24 20:12:37 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/06/05 : 13:13:22
|
Solhaga
Vad begränsar luftgapets djup?
Är detta magneternas tjocklek?
Ett grundare membram minskar ju den totala membranlängden, men möjliggör i stället kortare luftgap i magnetkretsen
Går det att simulera någon slags optimum här?
/Pix
[Edit] Jag tänkte på durr.
Är det svårt att mäta ett distorsionsspectra på dessa element ute på gräsmattan?
Gratisprogram som visual analyzer har ju både generator och spectrumanalysator, och med en mätmick så borde väll detta vara möjligt
Även om jag tror på örats känslighet så skulle kanske ett dist-spectra säga väldigt mycket om detta  |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2013/06/05 13:18:31 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/05 : 20:53:45
|
quote:
Vad begränsar luftgapets djup?
Är detta magneternas tjocklek?
Både ja och nej. Ja, magneterna är 10 mm tjocka men nej, luftgapet är simulerat fram hur starkt och jämnt magnetfältet blir i luftgapet. Också höjden på gallret, 10 mm, och avståndet mellan gallerpinnarna, 3 mm, är simulerat för ett optimum.
Men jag blev ändå nyfiken på hur andra magnettjocklekar skulle simulera:
Med dubbla magneter, alltså ett gap på 20 mm fås 0,3 T jämfört med enkla magneter 0,325 T.
Med 3 mm järn mellan magneter, alltså ett gap på 16 mm, och "gallret" fås 0,28 T.
Fel väg att gå alltså.
Med 7 mm magneter erhålls 0,335 T. Men då skulle membranet behöva vara högst 5 mm tjockt; det börjar dock att bli pilligt att skära och att vecka.
Det går ju snabbt att bygga ihop ett antal varianter av motorn enligt ovan med bara en magnet på var sida.
Så slipper man ju problemet med repellerande magneter och den tid det tar att limma ihop det hela.
Det blir bara en 20 mm hög motorn, men det bör kunna gå att studera eventuella skillnader med ett 8/2 membran i luftgapet.
quote:
Är det svårt att mäta ett distorsionsspectra på dessa element
Jag använder REW till detta. Har funderat att låta en ledlampa med lämplig dutycykel agera stroboskop. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/12 : 07:53:28
|
Liten uppdatering:
Gjorde ett 6/2-membran, alltså med 2 mm distans till gallret.
Det lät förskräckligt, försökte begränsa oljudet med tejp på baksidan av membranet men ingen förbättring. Fel väg att gå alltså.
Provade det gamla 8/2-membranet i ram, fann att det är över- samt underliggare som nu för oljud/durrar. Förankrande underliggaren i baffeln samt satte tyngd på överliggaren. Klar förbättring.
Durret är nu enbart på överliggaren, gallret är helt vibrationsfritt.
Membranet är alltså helt fritt ifrån motorn, så frågan är om dess upphängning skall vara stum eller dämpad. Risken är ju att vibrationerna bara transporteras vidare annars.
Helt klart att det är 8/2-membran som är vägen framåt. Sedan är ju frågan hur långt jag behöver gå; elementet uppvisar detta vid 110 dB närfält.
Kanske är fler element och vågledare ett bättre sätt.
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/13 : 20:56:50
|
Begränsade membranytan i höjdled för att se hur det påverkade frekvensgången:
 
Ingen fara på taket (blå 160x120, röd 120x120):
Funderar nu på att modifiera motorn till 120 mm höjd. Dvs ta bort två magnetrader.
En vågledare skulle då bli lika stor i höjd- och sidled.
Vidare skulle filmen, som är 160 mm bred, räcka utan att behöva skarvas. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/19 : 11:12:20
|
Jag har haft förmånen att få testa 5 av båndseis avlagda membran.
Det gemensamma med de membranen är att de går upp mot 20 kHz (och tappar lite lf).
Antagligen beroende på att avståndet mellan vecken är 1,5 mm jämfört med mina 2 mm.
Här en jämförelse med det bästa av membranen (blå mitt, grön båndseis):
Fortfarande durr dock trots att detta membran bara är 6,5 mm tjockt i 10 mm magnetgap.
Så teorin om att membranet durrar mot gallret är ännu en gång vederlagd.
För 2 mm veck har jag använt 2 mm x 15 mm aluminiumplattstänger, men hittar inte rätt material för 1,5 mm.
Så har någon en idé vad man skall använda i veckjiggen som är 1,5 mm tjock 10-15 mm brett och 20 cm långt.
Det måste vara styvt samt tåla värme (170 grader). |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/06/19 : 17:03:20
|
Mönsterkort är ju 1,6mm tjocka, så om du har någon elektronikproducent i närheten så brukar de ha containrarna fulla av mönsterkort-bärare
Annars tänkte jag på trafo-laminat
Dock kanske det är svårt att hitta tillräcklig mängd och längd?
1,5 mm mjuk aluplåt kan du annars såga med sågklinga (om du är försiktig)
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/19 : 19:55:09
|
Ska försöka övertala någon lokal plåtfirma att klippa ut 80-100 st 15x200 mm i järnplåt eller aluminium.
Det kan ju inte ta så lång tid om man har de rätta verktygen. Eller bara låta dom klippa 15 mm remsor så kan jag såga resten.
Det måttet, 200 mm, är ju inte kritiskt.
Fattar inte hur man kan vara så handlingsförlamad bara för att det inte finns på Hornbach.
Kan det vara åldern? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2013/06/19 : 23:16:30
|
Funkar rostfritt? Är Öckerö lokalt?  |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/19 : 23:36:08
|
Det kan nog fungera, de måste naturligtvis vara raka.
Är det några grader kvar som kan slita sönder membranet i vikjiggen så får man fila bort dessa.
Öckerö kan definitivt vara lokalt, får dock se hur det går i morgon i Berghem eller Hajom först. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/24 : 14:43:01
|
Fick ett förslag av theSuede på diyaudio att ha något slags tunn disktrasa.
Har ju provat tyg förut (pix idé), men denna gång klistrade jag:
På ett 7 um membran (disktrasa):
och ett 10 um membran (disktrasa):
Överlag bättre THD, lite lägre lf-respons.
Men framförallt blev durret lägre, kunde spela än starkare utan störningar.
Detta är så lovande så att de nya membranen som har 1,5 mm veckbredd kommer att få 8,5 mm veckdjup.
I 10 mm gapet kommer då membranets toppar att vila mot gallret när disktrasan kommer på.
Detta har ju varit din idé, pix, från början.
Har minskat motorernas höjd till 120 mm, så nu är effektiv membranarea 120x120 mm.
Satte förresten ihop nya bafflar, de gamla hade blivit väl sönderhackade.
Hoppas att dessa klarar membranbyten och dämpar bättre samt att motor/baffel bättre lämpar sig för vågledarmontage.
    
Men, som sagt, dags för lite membrantillverkning. Denna gång är det 76 veck och ett 760 mm långt oveckat membran:
  |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2013/06/24 15:43:25 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/27 : 20:11:33
|
quote:
de nya membranen som har 1,5 mm veckbredd
quote:
Denna gång är det 76 veck och ett 760 mm långt oveckat membran
Nä, de blev inge bra.
Förutom att det var mycket svårare att göra så uppvisade det samma frekvenssvar som de övriga med 2 mm veckbredd.
Testar att minska massan, dvs mängden alu. Samma veckförhållande som de gamla: 8/2 mm, men med alu/mellanrum 5/5 mm i stället för 7/3 mm. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2013/06/28 : 07:18:26
|
Jag tycker det börjar bli lite Harry-varning på denna tråden
Jisses vilken energi du har Solhaga
Mer sånt!
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2675 Posts |
Posted - 2013/06/28 : 08:29:45
|
Att det inte blev något bra är en sanning med modifikation (blå veck 8,5/1,5 alu 7/3 ; röd veck 8/2, alu 7/3):
Det hände faktiskt en del i lf samt lite på hf. Lite hög distorsion vid 270 Hz men det kanske fixar sig med baffel/vågledare.
Om ett 5/5-membran fixar responsen i hf, så är kanske ett veckförhållande 8,5/1,5 kombinerat med ett aluförhållande 5/5 är lösningen.
@pix: Energi? Semester och det regnar. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2013/06/28 08:36:55 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Solhagas AMT Mk II
New Topic
Printer Friendly
