| Author |
 Topic  |
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
 Posted - 2012/11/14 : 21:39:17
|
Tjena,
Jag kommer förmodligen inte att lyckas integrera mina tappade horn med mina midbasar så jag har redan börjat fundera i andra banor när det gäller det lägre registret i mitt system. De tappade jag byggt är avstämda till ca 30Hz och går inte dela vid 90/100 utan att det låter skrutt. Topparna ovanför det användbara bandet lever om för mycket om jag delar över ca 70Hz och så lågt kan inte mina midbashorn möta upp. Sen tycker jag att de låter lite för lite dessutom 
Jag har funderat på slutna lådor med JBL 2226H, 4 st på varje sida. Anledningen till att jag skulle vilja att det funkar med 2226 är att de är välljudande element som brukar vara ganska lätta att hitta till ett bra begagnat pris. Att jag redan har två och att jag är lite av en JBL sucker påverkar ju en hel del också förstås.
Då 2226H har -3db på 100Hz i en låda på ca 100L, har jag tänkt använda mig av Linkwitz transform för att komma längre ner. När jag läst på lite så verkar inte 2226 vara nån vidare kandidat till LT. Jag är inte så haj på LT men det är säkert någon som vet hur det funkar och som kan ge lite input. Jag skulle vilja ha -3db vid strax under 40Hz och frågan är om framför allt Xmax på 2226 klarar av en sån stor transformering? Jag har skapligt med kraft men inte hur mycket som helst. Kan skrapa ihop ungefär 550W per element.
Kanske nån som kan tipsa på ett enkelt och bra program för att räkna ut och simma LT direkt?
Om det helt enkelt förkastas helt så tar jag gärna in förslag på lösning. Vill ha bas som har låg distorsion, bra snabbhet(om det adjektivet fortfarande finns kvar efter de livade diskussionerna om snabb och långsam bas som varit nyligen), ska kunna delas vid 100Hz och flytta mycket luft! (därav 8st 15" som jag föreslår ovan) Får inte plats med frontladdade bashorn för då hade jag inte gått i de här tankarna.
Mvh
Marcus
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2012/11/14 : 21:57:09
|
| Har inga direkta synpunkter på dina funderingar mer än att jag själv sitter i ungefär samma sits. Min nuvarande basreflexlådor gör inte resten av systemet rättvisa och ska alltså bytas ut, det står mellan stora slutna lådor eller frontladdade horn. Horn vore förstås klart roligast men det tillgängliga utrymmet kräver stora kompromisser i storlek samt digitala ingrepp för att ordna till tidsfelen, därför lutar det åt slutna lådor. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/14 : 22:28:07
|
Max spl från 4 st JBL 2226H i en 400 liters sluten låda. Jag räknar 6 mm linjär slaglängd och 600 watt för varje element.
Jag tror inte du skall stoppa 4 st i en 100 liters låda. Q-värdet blir helt fel och impulsresponsen blir sämre. Konerna kommer inte gilla den typen av tryck.
100 liter per element känns mycket bättre.
Mvh Johannes. |
|
|
|
räven
Member
3653 Posts |
Posted - 2012/11/14 : 22:47:24
|
Jag har 2 lådor på 175 liter som jag tänkte stoppa i en 15" i varje och köra slutna med mycket effekt och lämna delningen till försteget.
Är det möjligt och hur ska jag göra?
Helt rudis på detta.
Ursäkta kapningen |
ombud för Intelligent Sound |
|
|
|
svanbo
Member
1240 Posts |
Posted - 2012/11/14 : 22:59:38
|
Ursäkta en tråkig icke värdetillförande kommentar, men hör inte denna tråd mer hemma under DIY delen av forumet?
/En total icke-DIY:are som inte förstår ett smack i denna tråd  |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 05:36:42
|
räven, Du måste veta T&S-parametrarna.
Angående dessa JBL, en låda på 120 liter ger utsträckning till 30 Hz
utan att distorsionen som uppstår när lådans mottryck blir för stort.
Systemresonansen blir 63 Hz med Qb på 0,49.
76 liter ger dig 40 Hz men det känns inte bra att bygga på gränsen.
Ovanstånde gäller + LT naturligtvis.
Bygg 8 separata lådor, du vet aldrig på förhand var de är bäst att
placera. Dessutom är de lättare att flytta runt
|
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 09:12:49
|
Har läst de där länkarna Bernt men jag blev inte mycket klokare av det Det jag skulle vilja se är om Xmax sätter gränsen för mycket för att det ska funka. Men det går kanske att simma i hornresp såsom circlo har gjort. Det blir antagligen så att man få kompromissa som vanligt. Själva transformen kommer förmodligen att gå att göra i minidspn som kommer om några dagar.
Jag hade förstås tänkt bygga en låda per element på ca 100L. Det skulle hamna mellan dina förslag Petter. -3db på 63Hz känns inte så sexigt. 100L skulle kanske vara en skaplig kompromiss, -3db på ca 50hz i så fall antar jag och iaf lite output i 40.
Svanbo, tänkte mig inte för riktigt när jag la upp tråden. Ta tillfället i akt och lär dig lite DIY  |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 11:46:47
|
Större låda ger mindre dist med en gräns runt 200 liter nånstans. Efter det så ger en given förändring i storlek allt mindre effekt på distortionsvivåerna. Denna gräns är egentligen en kurva som plattas ut mer och mer ju större lådan är.
Jag skulle tro att de 120 literna som PetterPersson nämner är en rimlig kompromiss. 200 liter är bättre men inte så mycket bättre. Se till att lådorna är byggda som stridsvagnar eller slagskepp. Tunga, stabila och så styva som du kan få dem inom din ekonomiska ram. Tänk hellre många lager plywood än enkla lager spånplatta/MFD. Sandspalter är inte fel. Lika mycket ljud som strålar ut i rummet skall lådorna kunna absorbera och omvandla till värme. Bakåtstrålningen är lika stor som strålningen ut i rummet. Många tänker inte på det, men det finns mycket att vinna på att jobba lite med lådorna.
Lådorna måste väga ca 100 kg styck för att kunna undertrycka bakåtstrålning och lådrörelser med ynka 30 dB.
Man vill inte EQa dem helt raka till 20 - 30 Hz då man får rumsstöd på uppåt 20 dB. Jag hade nog testat dem utan EQ först. Kör du 4 eller 8 st 15-tummare i ett rum så tror jag inte du får brist på bas. EQ är mer för att få bort rums-resonanser, och kanske stödja upp några dB neråt under rummets stora resonans-noder.
Kul projekt!
Mvh Johannes. |
|
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 12:56:09
|
| En kub på 50x50cm är 125 liter och stapeln blir strax över 2 meter om man har lite fötter på lådorna. Borde stapeln få lite hjälp av taket också. Lite surt när man har så mycket stora högtalare att stegen inte ens börjar svettas pga låg Xmax. LT gör man väl gärna för att platta ut tonkurvan en aning samtidigt som man får lägre resonansfrekvens. Jag får känslan av att det kommer låta ganska tunt även om man har många element. -3db på ca 60 och Q på 0,5. Kommer jag att bli besviken??? Om man lägger till ett högpass på 35Hz kanske man kan braka på lite mer? |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 13:44:37
|
-3 dB vid 60 Hz och rummet bidrar med ca 2 - 4 dB. Vid 40 Hz nånstans har man ofta en puckel på ca 10 dB (resonans mellan tak och golv).
Jag tror du skulle uppleva dem en anings slanka utan EQ. Troligtvis mycket rena, med mycket låg dist. Trummor skulle kunna vara en mycket fysisk upplevelse - precis som i verkligheten.
Jag tror att du kommer att vilja ge dem några dB EQ nedåt, men troligtvis inte så mycket.
Högpassfiltrerar du dom vid 30 Hz så kan du nog få ut minst 130 dB över hela passbandet. Se min sim. Det är 4 st i 100 liter st, stående vid vägg, inte hörn.
Mvh Johannes. |
|
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 13:53:27
|
| Trummornas baskagge och elbasens lägsta E vill jag ska låta bra. Virveln låter jäkligt bra i midbashornen nu, men den får dålig stöttning av basarna som det ser ut idag tyvärr. Men det händer att jag drar på lite hiphop emellan varven så skaplig djupbas vore cool också förstås. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 18:00:11
|
quote:
Jag hade förstås tänkt bygga en låda per element på ca 100L. Det skulle hamna mellan dina förslag Petter. -3db på 63Hz känns inte så sexigt. 100L skulle kanske vara en skaplig kompromiss, -3db på ca 50hz i så fall antar jag och iaf lite output i 40.
100 liter ger dig 33 Hz utsträckning innan disten börjar öka lavinartat
på grund av att mottrycket från luftfjäder och upphängning blir för
stort. Du behöver inte bry dig om lådans resonansfrekvens. Det är
lådans resonansfrekvens tillsammans med systemets Q = Qb som är
avgörande för hur långt ner i frekvens du kan lyfta tonkurvan med LT
och själv välja din -3 dB-punkt. Alltså, för att prata klarspråk.
100 Hz ger 66 Hz systemresonans med ett Qb på 0.52. På grund av det
låga q-värdet kan du använda dina basar en bit under
systemresonansen innan disten börjar öka. I detta fall blir det 33
Hz som blir din lägsta rekommenderade -3dB-punkt om du vill kunna
spela utan att disten ska öka mer än nödvändigt.
quote:
Större låda ger mindre dist med en gräns runt 200 liter nånstans.
Ja, om vi talar om frekvenser omkring systemets resonansfrekvens. Se quotat inlägg nedan. 200 liter ger i detta fall utsträckning ner till
23 Hz.
quote:
Efter det så ger en given förändring i storlek allt mindre effekt på distortionsvivåerna. Denna gräns är egentligen en kurva som plattas ut mer och mer ju större lådan är.
Ja, eftersom VAS (175 liter på 2226H) då dominerar över lådvolymen.
quote:
Jag skulle tro att de 120 literna som PetterPersson nämner är en rimlig kompromiss. 200 liter är bättre men inte så mycket bättre.
Det beror som sagt på hur lågt i frekvens man vill komma. I detta
fall är det lagom.
quote:
Lådorna måste väga ca 100 kg styck för att kunna undertrycka bakåtstrålning och lådrörelser med ynka 30 dB.
Välbyggda lådor är aldrig fel. Kul att lyfta upp 100 kg 2 meter
quote:
Man vill inte EQa dem helt raka till 20 - 30 Hz då man får rumsstöd på uppåt 20 dB. Jag hade nog testat dem utan EQ först. Kör du 4 eller 8 st 15-tummare i ett rum så tror jag inte du får brist på bas. EQ är mer för att få bort rums-resonanser, och kanske stödja upp några dB neråt under rummets stora resonans-noder.
Mitt rum på 15 m2 lyfter ca 10 dB vid 20 Hz där jag sitter nära
bakväggen. Djupbasen (under 50 Hz) låter då något tunn Lyfter jag
+6 dB vid 20 Hz så låter det mer naturligt. Ska du köra LT ner till
40 Hz kan du troligen skippa rumsstödet. Det är redan inprogrammerat
i vad hjärnan förväntar sig.
quote:
Kul projekt!
Håller med
quote:
En kub på 50x50cm är 125 liter och stapeln blir strax över 2 meter om man har lite fötter på lådorna. Borde stapeln få lite hjälp av taket också.
Ja, du kan gott räkna med att lådorna står mellan 1 och 0.5 pi när du räknar på verkningsgrad.
quote:
Lite surt när man har så mycket stora högtalare att stegen inte ens börjar svettas pga låg Xmax.
Ingen gratislunch, men tänk på det fina impulssvaret från den slutna
lådan och att du inte behöver bekymra dig om pip eller portresonanser
quote:
LT gör man väl gärna för att platta ut tonkurvan en aning samtidigt som man får lägre resonansfrekvens.
Ja.
quote:
Jag får känslan av att det kommer låta ganska tunt även om man har många element. -3db på ca 60 och Q på 0,5. Kommer jag att bli besviken???
Nej, Alltså hela grejen med LT är ju att du INTE får -3dB vid 60 och q på 0,5. Du är fri att välja -3dB och q som du vill. Sikta på -3 dB vid 35 Hz och q på 0,6.
quote:
Om man lägger till ett högpass på 35Hz kanske man kan braka på lite mer?
Ja, om du ska spela jäkligt högt. Jag är rätt säker på att det räcker
gott att bara inte lyfta frekvenser under 35 Hz. Tack vare
rumsstödet (som lyfter maximalt 12 dB/oktav) kommer du iallafall på
en rak kurva ner till 20 Hz även om du bara lyfter ner till 35.
Uträkningarna är baserade på detta inlägg
quote:
Jag vet inte om jag har så mycket att tillföra i den här frågan egent-
ligen, mer än att jag kan tycka att många av svaren och kommentar-
erna jag sett varit rätt tumregelmässiga och exkluderande.
Men oavsett detta vill jag namna en sak som jag inte sett i någon av alla
de LT-diskussioner som förekommit, nämligen att det - även om paramet-
rarna går att välja rätt så fritt - INTE (nu blir jag lite tumregelmässig
också Embarassed) alls är någon vidare bra ide att basera sådana konstruk-
tioner på ett baselement med högt Q-värde.
Q skall vara lågt, till och med mycket lågt, om man vill kunna stäcka ut
tonkurvan långt och få låg distorsion. Det är när man INTE LT-kompen-
serar som ett lite högre Q-värde har en poäng, nämligen att ge den
tonkurva man vill ha.
Det där med att välja baselement optimerade för sluten låda när man
skall LT-kompensera är alltså ingen bra ide. Snarare tvärtom. Ju lägre Q
de har (allt annat lika) desto större chans är det att de skall spela med
rimligt låg distorsion. När man passerar Fo så finns det nämligen inte
några lineariserande egenskaper från massastyrning kvar, och distor-
sionen ökar ofta lavinartat om inte systemet är något alldeles oerhört
intrinsiskt linjärt eller om den elaktromagnetiska styrningen är tillräck-
ligt dominerande.
Baselement primärt optimerade för bruk i basreflexlådor passar alltså
typiskt bättre i slutna lådor avsedda att LT-kompenseras. Surprised (I varje
fall under förutsättning att inte låg komplians är en signifkant del av
receptet för att göra elementet "basreflexmässigt".)
Denna (oerhört förenklade) sambandsredovisning kan i varje fall ge ett
hum om det hela:
Ql = 0.7 -> utsträckning nedåt med 0,5 oktaver under Fl är möjligt.
Ql = 0,5 -> utsträckning nedåt med 1 oktav under Fl är möjligt.
Ql = 0,35 -> utsträckning nedåt med 1,5 oktav under Fl är möjligt.
Ql = 0,25 -> utsträckning nedåt med 2 oktav under Fl är möjligt.
(I samtliga fall alltså ned till ungefär den frekvens där den elektromag-
netiska kontrollen inte längre än dominerande.)
Ql är Q i låda, Fl är resonansfrekvensen i lådan.
Obs: Listan ovan är dessutom helt subjektiv (med avseende på hur
mycket distorsion som är acceptabelt) och den är i princip bara appli-
cerbar för jämförelser mellan olika motorstyrka och lådvolymer, till ett i
övrigt identiskt högtalarelement.
Det kan även sägas att INGET av de nämnda fallen kommer att uppvisa
en ens i närheten av lika låg distorsion i det lägre registret, som från
basreflexlådor med samma utsträckning nedåt.
Till näst sist vill jag även påpeka att det i resonemanget inte innehålls
något hänsystagande till lyssningsrummets kavitetseffekt. Det har ju
liksom inte med det här resonemanget om "distorsion kontra LT-ut-
sträckning" att göra.
Till sist vill jag nämna om att en elektroniskt kompenserad sluten låda
med 10" stort baselement, INTE kommer att kunna (vid sina minst
kapabla frekvenser, det vill säga längst ned mot dess undre gränsfrek-
vens efter eq eller utan) flytta signifikant mera luft är en basreflexlåda
med 6,5" stort baselement med samma slaglängd och dimensionerat
för samma undre gränsfrekvens.
Något att tänka på för den som väljer bort 6,5" i 30 liter basreflexlåda
till förmån för 10" i sluten låda med (eller utan) elektronisk kompen-
sering. Uppe vid 50-100 Hz är dock 10"-i sluten låda-lösningen, mycket
kapablare att flytta luft. Men det är ofta svårt att utnyttja det när det
ändå är systemets kapacitet vid de lägsta frekvensernas kapacitet som
kommer att sätta gränsen.
Vh, iö
- - - - -
PS. Noterade trådstartarens insiktsfulla: "Jo, det blir säkert bra och jag
har även noterat att just nu är aktiv kompensering lösningen till det
mesta...... Wink".
Du har så rätt. Trender kommer och trender går. Fysikens lagar består.
PPS. Jag har ju redan nämnt att resonemangen i det ovanstående är
väldigt förenklade, men jag kan särskilt nämna att faktorer som ks/kl
och mekanisk motorgeometri påverkar undantagen, liksom att det som
händer siginfikant under rummets kavitetsfrekvens delvis följer andra
lagar med avseende på distorsion.
-----------------------------------------------------------------------------
Teoretiskt finns inga entydiga samband mellan Q och distorsion, vilket är
givet eftersom Q per definition är en linjär parameter, medan distorsion
i sammanhanget kan förmodas åsyfta olinjär distorsion.
I verkligheten är det dock så, att det finns mycket starka samband mellan
distorsion och den elektromagnetiska dämpningen.
Tittar man på 100 element med Q på 0,2 eller lägre (fritt fält, utan låda)
och sedan mäter distorsionen en oktav under resonansfrevensen vid en
membranrörelse om säg +/-2 mm, och sedan gör man samma sak för
element med Q om 0,8 eller högre, så för man en bra bild av sambanden.
Det handlar om "kontroll", och kontroll behövs. Det har man när något
härskar över membranets rörelser, kommer man en bra bit över resonans-
frekvensen så är man i det massakontrollerade området. Då spelar motor-
styrkan mycket lite roll för distorsionen. Förhållandet kan till och med i före-
kommande fall vara omvändt (alltså att stark motor ger ökad distorsion,
främst då andraton).
I registret runt resonansfrekvensen är det elemenetets motorstyrka som
ger kontroll och ju lägre Q-värde man har, desto större register blir den
elektromagnetiska dämpningen [1/(Bl^2/(Re+Rg))] dominerande i, och
kan hjälpa till att hålla distorsionen rimligt låg (om motorsystemet i sig
har rimlig linjäritet nota bene).
Så... även om distorsion kan undvikas med många medel (så länge allt är
linjärt blir det ingen distorsion) och även kan skapas av motorsystemet
som sådant i vissa fall, så med allt annat lika är för det mesta så att ett
starkare motorsystem resulterar i lägre distiorsion vid alla frekvenser under
dubba resonansfrekvensen.
Kan även nämna att väldigt många element som givits egenskaper som
skall göra dem lämpliga för att arbeta med väldigt lång slaglängd, har en
fruktansvärt olinjär fjädring, och ofta så är olinjäriteten väldigt komplex
och inkluderar både striktiva och övergångsdistorsionsliknande fenomen,
och drabbas därför värre än många enklare element av distorsion under
resonansfrekvensen. Eller med andra ord, de som kan tyckas passa bäst,
passar ofta väldigt dåligt för jobbet.
Kort sagt: Jag håller med Petter.
Vh, iö
|
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 19:18:40
|
Tack för input Petter, det du säger stämmer säkert. Jag är fortfarande lite orolig för den där Xmax jag har snöat in på. Det nämner du inte en endaste gång och vad jag förstår så är den parametern väldigt viktig. Jag förstår iof att jag mer eller mindre bygger bort det "problemet" med fler element.
quote:
Ja, om du ska spela jäkligt högt
Det är mest för om Blomman skulle ha vägarna förbi
Alright, consider this project officially started!
Will keep you posted. Kan däremot ta lite tid att få tag på allt som behövs. En verkstadslokal att damma ner exempelvis. Vad jag förstår är det en del ledigt i juletiderna, kanske kan börja såga då. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 19:28:56
|
| Det räcker med 8 basar i det rummet, jag lovar. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 19:30:01
|
| Det här vill jag se...! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 20:04:00
|
Angående Xmax så med 8 element i slutna lådor stående "ganska" nära hörnen så kommer du uten problem kunna prestera "en bit" över 130 dB vid 30 Hz och "en bit" ovan 140 dB ovanför 60 Hz. Räcker inte det så kan vi väl alltid hjälpa dig, men priset och storleken springer iväg rejält. 8 st 15-tummare behöver inte ha mer än nån mm xmax för att det skall gå att spela sjukt högt i ett vanligt rum. Vi pratar redan skadliga ljudtryck. din hörsel och dina grannar kommer att hata dig intensivt om du börjar pressa denna tänkta bas-rigg.
Vill du ha betydligt mer så måste du börja med att se över den strukturella styrkan i din bostad. Väggar och tak kommer att skaka så pass kraftigt att matrialen kommer att få loka utmattningar. Detta är inte det minsta häftigt eller kul, utan kommer troligtvis snarare klassas som skadegörelse.
Jag tror att det kommer kunna låta riktigt kul. Mycket klipp och dynamik.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 20:15:59
|
En tanke som slog mig helt plötsligt..
Hade det inte varit roligare att bygga ett par strömdrivna öppna bafflar åt dessa 8 st JBL2226H? Jag tror det skulle låta rejält mycket bättre, om du nu inte vill ha horn. Med den strålande ytan så kommer du inte sakna ljudtryck. Bygg de öppna bafflarna ca 90 cm breda av 2 lager 24 mm plywood med en 20 mm spalt sand mellan. Lätt att bygga, betydligt bättre ljudkvalitet (inom rimliga ljudtryck - dvs 120 dB eller så) och nått som inte sätter hela huset i gungning.
Det roliga med öppna bafflar är att man kan spela högre med dem utan att störa grannar å andra som finns i närheten. Pga den akustiska utsläckningen så får du inte samma svårhanterliga trycksättning av rummet och kraftiga stom-ljud som fortplantar sig genom alla strukturer överallt.
Skall du ha dem till hemmabio så är det ju fördelaktigt att kunna kolla på film sent inpå natten utan att nära och kära får tok-spel av allt muller som vanligtvis sprider sig långt åt alla håll.
Mvh Johannes. |
|
|
|
mostlydiy
Member
344 Posts |
Posted - 2012/11/15 : 20:17:54
|
quote:
Väggar och tak kommer att skaka så pass kraftigt att matrialen kommer att få loka utmattningar
Betongbjälklag
Klart det kommer att låta tillräckligt, men när jag räknat tidigare har jag fått fram nånstans dryga 120db med 8st 15" i slutna lådor med relativt låg effekt när Xmax är uppnådd och tyckt att det varit oroväckande lite. Men då har jag inte räknat med rummet och placering förstås.
En liten anledning till att jag väljer fler stora element är att jag gärna skulle vilja känna basen även på låga volymer, det tycker jag är jäkligt coolt och det ger en annan närvarokänsla i musiken, mer som på en livespelning. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/11/16 : 15:39:19
|
| Jag tycker du ska pröva både slutna lådor och öppen baffel. Funkar 2226H i öppen baffel också Circlo? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/11/16 : 16:29:26
|
Jag har gjort lite simuleringar jag gjort i WinISD. Valde 4 element i sluten låda och "critically damped" för det gav ungefär samma lådvolym som den som Petter rekommenderade. Ingen LT-transform pålagd, tänkte att panelen ska få uttala sig om denna simulering först.
4 stycken 2226H.
482 liter låda.
Ett högpassfilter för att få ner konutslagen vid låga frekvenser.
Så här mycket effekt kan man köra för att nå xmax vid 40Hz.
Xmax vid 40Hz.
130dB som mest. 120dB vid 40 Hz. Faller med 10dB/oktav vid 40. Duger ljudtrycket åt Blomman? Hur kommer detta att se ut med rumsförstärkning? Hur stort ska rummet vara för att det ska bli bra? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/11/16 : 17:36:24
|
| Det räcker. De blir dessutom linjekällor så du tappar knappt något ljudtryck. Angående tonkurvan finns inget direkt att kommentera eftersom ingen LT är pålagd. Rummet ska vara över 10 kvadrat. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/17 : 08:31:20
|
quote:
Funkar 2226H i öppen baffel också Circlo?
Jo det gör dom alldeles utmärkt. 4 st 2226H i en öppen baffel skulle vara riktigt riktigt roligt. Stor konyta och starka magnetsystem i stora öppna bafflar ger en väldigt speciell karaktär. Basen blir såklart oansträngd, dynamisk och väldigt välupplöst. De låter ofta väldigt stort och kan förmedla akustiken från inspelningsrummet. Så fort man tar bort låda och instängda luftvolymer så brukar musiken "släppa" och blomma ut. Det låter oftast mycket mer levande och nyanserat.
De skulle inte gå mycket djupare än 33 Hz eller så pga elementens Fs på 40 Hz.
Jag skulle själv gärna ha öppna bafflar, men har inte råd med 8 st B&C 15NW100.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2012/11/18 : 19:53:44
|
Hej,
mostlydiy vill få tråden flyttad till "Bildreportage - Teknik & DIY". Det skall bli kul att se vad det blir av den här tråden. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/11/18 : 20:12:44
|
| Han har införskaffat 4 st 2226 till, 3 fina och en med lagad kantupphängning. Kan man få tag på ny kantupphängning? Omkoningssatsen kostar 1600 på Thomann. Saknas 2 st, och en massa plywood förstås :-) |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/11/18 : 20:21:24
|
quote:
Han har införskaffat 4 st 2226 till
Även om 2226 har ett antal år på nacken och kanske har blivit förbisprungna av konkurenterna på olika sätt så är det fortfarande mycket mycket välljudande element! Riktigt riktigt fina...
Mvh Johannes. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Nytt lägsta register, Slutna med LT?
New Topic
Printer Friendly
