HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Byggt - vattenkylning
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 7

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/17 :  19:31:34  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
En idé för att kunna köra S&B direktkopplad. R9, R10 sätter gain, i detta fall 1,5V känslighet för full utstyrning. CCS I1, I2 sätter basspänningen hos M1, M2.



mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/17 20:48:01
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2012/11/17 :  22:17:25  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Fin ide, kan vara lösningen.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2012/11/18 :  08:36:22  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Lars, det går väl inte att justera för noll offsetspänning över toroiden med ditt sista schema? Eller tänker du dig I1, I2 justerbara?

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/18 :  11:26:29  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
quote:
CCS I1, I2 sätter basspänningen hos M1, M2.


Menar självklart med "sätter" att de ska vara justerbara. Sättes för att fördela CCS-strömmen från M3 lika mellan utgångstransistorerna.

Man skulle kunna göra enkla CCS av DN2540. I förslaget går ca 7,5mA genom CCS och totalt 8mA genom varje ingångstransistor.

Tror du att detta skulle fungera IRL?



Simuleringen indikerar -3dB strax under 300kHz utan trafo.


mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/18 13:09:59
Go to Top of Page

Mathias på Öckerö
fd. Morfendite

795 Posts

Posted - 2012/11/18 :  12:26:42  Show Profile Send Mathias på Öckerö a Private Message  Reply
Ni är goa gubbar som håller på att finslipa en så'n här krets!

OCH att du Bernt verkligen bygger och inte bara grunnar...

Till sist tycker jag om att få lyssna och ta del av resultatet av all din möda.

Heja Bernt!

Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/18 :  13:46:43  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Upptäckte just en oavsiktlig felkoppling som minskade disten radikalt men höjde NFB.

EDIT:
Enklast möjligt. Indikationer på bra funktion.


mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/18 22:18:39
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/11/18 :  20:40:17  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Jag är trött som en friterad strumpa i kväll så jag har säkert förbisätt massor av viktiga saker, men måste ändå fråga om det inte går att lösa såhär enkelt?



De två ritade transformatorerna är egentligen en trafo med 4 lindningar. Spänningsreferens kan vara ett batteri, en spänningsdelare med konding till jord eller tex en shuntregulator utan konding till jord?!?

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2012/11/19 :  09:06:34  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Johannes, det funderade jag på först också. För att kunna nolla utgången får man nog ha en konding mellan sekundärerna.

Lars, det där sista schemat börjar dra igång byggsuget. Jag har drivor av 2SK170. Både källan och högtalarna står i våningen ovanför förstärkaren, det innebär att ledningarna är 7-8 meter. Både signal- och högtalarkablar. Med ledningarna kommer alla tåtar som behövs för att lägga buffringen uppe. Ut från toroiden, jord och signal +/-. Frågan är om det är tillrådligt att ha buffringen i anslutningsterminallådan däruppe med tanke på stabiliteten i kretsen. Bredvid finns också spänning att tillgå från 24V ackar för minus till CCS. (solel) Jag tänker mig att man får en automatisk kompensation för högtalarkablarnas resistans om man gör så, förutsatt att kretsen förblir stabil.

Mattias, du är ju delaktig i projektet så du får väl ta dig upp ur kraftverksdammen och åka hit! Du ska till och med få en kaka till kaffet om du är snäll.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/19 :  10:24:40  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Att ha långa kablar på TVCn är nog ingen hit. Som jag ser det behöver du enbart en skärmad tvåledare med en XLR oavsett hur du gör. Det är ju balanserat även om ledningen ligger på +10V potential. Har ingen som helst uppfattning hur de långa kablarna påverkar stabiliteten, jag tror/hoppas dock att det inte ska vara något problem. Ingången på slutsteget är ju under 1k så det är ju hopppfullt. Ev. skulle man kunna ändra motkopplingsslingan för ännu lägre inimpedans vilket bättrar på Fö. Ska testa med 470/4,7k. Den svaga punkten i en sådan här koppling är som sagt bandbredden uppåt, vilken kapacitans har din kabel? Som nu, utan kablar och efter trafo, hamnar vi en bit ovanför 100kHz.

Det känns dock väldigt "risky" med extern buffer. Vad händer exemplevis om det börjar glappa och man tappar en fas? Måste klura mer.

Ska du driva 8ohmshögtalare?

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/19 12:57:42
Go to Top of Page

Stajo
Member

592 Posts

Posted - 2012/11/19 :  10:27:21  Show Profile Send Stajo a Private Message  Reply
Hur kritiska är värdena, eller rättare sagt vad är ideala värden, på S&B TVC dvs L6/L4? Jag tänker om man vill köra från single ended buffer till ingångstrafo och gör en parallell split i trafon?

mvh
Staffan
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/19 :  10:54:19  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Yo Staffan,

Förstår ej?! Tror dock att detta finns i mina första utkast. Om du menar trafo direkt in på SOZ så kan du i stort sett glömma detta pga av att, som tidigare nämts, respektive ingång måste kunna biaseras var för sig och att Zin är extremt låg. Vi kan förutsätta att respektive ingång på sluttrissorna aldrig kommer att ligga på samma potential.

Bernd har ju redan sin S&B som inte tål någon DC öht.

Spännande projekt med Schade-koppling.


mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/19 10:57:23
Go to Top of Page

Stajo
Member

592 Posts

Posted - 2012/11/19 :  11:03:04  Show Profile Send Stajo a Private Message  Reply
Hej Lars,

Det kanske är jag som inte förstår men jag tänkte inte på original 7T utan på din kompletterade version nedan. Min fundering var att ersätta TVC i den versionen med en vanlig linjetrafo, om man redan har ett försteg/buffer med volymkontroll.

mvh
Staffan
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/11/19 :  12:10:33  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Johannes, det funderade jag på först också. För att kunna nolla utgången får man nog ha en konding mellan sekundärerna.


Nu förstår jag inte hur du menar, jag är fortfarande seg som en friterad strumpa, så det är ovanligt långsamt uppe i huvudet... Vad menar du med "nolla utgången"? Har inte sekundärerna väldigt låg dc-resistans? Eller menar du brus? Med tight matchade fetar så borde du kunna få under 100 mV DC-offset utan att justera nått. Supersymetrin borde hjälpa till att hålla DC-offset låg. På min SUSY-cirklotron så kunde jag sätta lödkolven mot vilken transistor jag ville och fick ändå aldrig mer än nån mV DC-offset. Som sagt innan. Jag är seg i kolan, så jag kanske missar viktiga saker här.



Mvh Johannes.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/19 :  12:30:27  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Staffan,
Med integrerad buffer enl. ovan kan steget enbart köras balanserat. Om du har en obalanserad preamp kan du köra en bra 1:1 med hög induktans som ex.vis LL1692 eller LL1676. Ingen centertapp behövs även om kan koppla med sådan till jord, man kopplar då 2:1+1. Om man har en balanserad preamp/buffer behövs ingen trafo eller kopplingskondensator alls.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/19 12:50:33
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2012/11/19 :  13:28:04  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Circlo, jag vill ha mycket mindre än 100 mV. Nu har jag 10-20 mV. Sen rekommenderar farbror Pass att justera in för minimal THD och det visade sig att det stämde överens rätt bra med min offset. Sen har vi problemet med DC i signaltrafon också ifall man kör utan DC-spärr.

Lars, högtalarna ligger på ca 12 ohm med nuvarande filter och signalkabeln håller ca 10 pF per meter mellan två av tre ledare. Som det är nu kör jag oskärmat.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Stajo
Member

592 Posts

Posted - 2012/11/19 :  13:38:00  Show Profile Send Stajo a Private Message  Reply
Tack för bra beskrivning Lars. Precis vad jag funderade över

/Staffan
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/19 :  15:12:32  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Bernd,
Antar att du kör någon form av fläta eller tvinnat vilket väl är att betrakta som skärmat men med låg kapacitans. Bättre än skärmat i mina ögon/öron om man inte har några extremt starka störfält i närheten.

Frågade ang. högtalare då högre impedans innebär att man kan köra med lägre tomgångström. Om det nu blir för varmt vill säga.

Notera att mina utkast inte är mer än just utkast. Förutsätter att du bollar med någon grusguru innan du går sta.

Personligen skulle jag satsa på den här topologi men den är både dyrare och krångligare:


mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/20 15:10:40
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/21 :  09:43:50  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Krånglade till det lite med den simpla varianten en bit upp. Två motstånd kan elimineras då drivern fungerar som en strömgenerator.




mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/21 09:44:18
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2012/11/21 :  10:05:25  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Hej Lars, just nu är det installation av vattenmantlad kamin som är högst på göralistan.
Men sen så ligger test av kretsen ovan snart på tur.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/11/21 :  11:26:55  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Värme i huset är viktigt! Hade vattenmantlad vedspis i förra kåken, bra lösning. Viktigt dock att ha en batterireserv till cirkulationspumpen när strömmen går.

Har bara fått buffern på hjärnan. Bra om du tar lite tid på dig utifall något bättre dyker upp.

Lägger ut en trevare på diyaudio/passlabs. Kanske det kan ge lite nyttig feedback.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/11/21 12:16:53
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2013/01/17 :  14:39:35  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Samma dag som jag fick slutbesked på kamininstallationen så damp det ner ett mail från Nelson Pass.
Jag skickade lite bilder på bygget och han blev förtjust verkar det:
"The amplifier is terrific! I really love the heat pipes."
Han skrev också att han ska posta bilderna i sitt galleri på PassDIY.
Skoj!

Kan även meddela att kylningen funkat även med vattentempar i tanken, från kaminen. Högst hittills
63 på toppen och 30 i botten. Det blir VARMT vid trissorna då men det håller än så länge.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2013/01/18 :  20:22:00  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Festligt!

Jag lade faktiskt ut några bilder av din kylanläggning på Passdiy redan i mitten av november.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2013/01/18 :  23:17:54  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Hmmm, var då nånstans? Visste inte man kan posta själv där.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2013/01/19 :  14:10:39  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Ooops, måste man läsa noga?

Passlabs på diyaudio menade jag.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2013/01/19 :  14:59:54  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Jaha, nu klarnade det.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page
Page: of 7 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000