| Author |
 Topic  |
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
 Posted - 2012/03/08 : 12:58:32
|
Nu har det spelats ca 30 timmar så jag tänkte det kunde vara bra med en liten testkörning.
Först en totalmätning som visar att diskanten är lite väl högljudd.
Sedan varje element för sig. Först basen:
Sedan mellan. Trodde den skulle klinga av tidigare.
Sedan diskanten.
Kopplade en 4 ohm motstånd i serie med diskanten. Den dämpade sig lite i alla fall. Ni har säkert nåt bättre sätt att dämpa på.
Och så slutligen en total med motståndet.
Kunde förståss inte låta bli att provlyssna. Det lät faktiskt bra. Körde Eminem med låten " Evil deeds" som har bra bas och nybygget lät betydligt djupare än Celan 300 som kördes paralellt. Nu ska den ner i källaren för mera inspelning i förhoppning att det blir ännu bättre. |
Mera bilder åt folket |
 |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8624 Posts |
Posted - 2012/03/08 : 13:34:55
|
Du ska dämpa med en konstant impedans d.v.s ett motstånd till jord oxå.
efter filtret.
sök på nätet efter en calkylator.
Edit:Längre ner på sidan.
http://www.bcae1.com/lpad.htm
Räcker nog med 5w motstånd. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2012/03/08 13:51:35 |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/08 : 14:04:28
|
Ok Ryssen, enligt den kalkylatorn ska seriemotståndet vara 4 ohm och paralellmoståndet 2,77 ohm för 10 db dämpning. Har en på 3 ohm så det ska jag testa på nästa mätning. Tackar |
Mera bilder åt folket |
Edited by - fixarstig on 2012/03/08 15:33:25 |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/09 : 21:02:34
|
| Hur kan man testa hur djupt basen går om man inte har mätutrustning som klarar av detta? Man kan ju inte bara gilla ljudet, man måste ju kunna visa att det är som man tror sig höra eller.... |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/03/09 : 21:10:12
|
quote:
Hur kan man testa hur djupt basen går om man inte har mätutrustning som klarar av detta? Man kan ju inte bara gilla ljudet, man måste ju kunna visa att det är som man tror sig höra eller....
Det är väl du som ska ha dem? Så dina öron bestämmer väl? Men jag antar att frågan ovan var lite ironisk/avsedd som skämt?
Klart det är roligt att kunna bevisa att det låter bra(om man nu kan det då det finns högtalare som inte mäter så bra som låter fint och tvärtom)... |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket 
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 08:38:57
|
| Jodå, lite ironi skadar väl inte? Men det där med att mäta skulle jag vilja kunna. Eller kan man köra med tongenerator och se hur lågt det går att spela. Fast då kanske man skadar elementen? |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
Eriksson
Member
812 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 11:12:11
|
Ett mycket enkelt, men idag kanske lite primitiv metod är att använda den metod som jag beskrev i en tråd som hette (Basmätningar) eller nått liknande för ett bra tag sedan. Om du missade den kan jag lite kort återigen redogöra lite för den.
Man använder en vanlig domdiskant som man helt enkelt vänder ut och in på i diskanthålet på den låda som skall mätas upp, eller kanske ännu hellre lägger in den inuti lådan om det är en basreflexkonstruktion. Då kan sladdarna från diskanten komma ut genom porten.
Metoden medför dock att man måste ha tillgång till en tongenerator och en multimeter, som kan mäta lågt ner i frekvens, och helst i db. Sådana multimetrar är tyvärr ganska dyra, så om det finns något sätt att göra denna mätning på dator får någon gärna upplysa mig om detta.
Men metoden går i alla fall ut på att man mäter ljudtrycket inuti lådan. Där man samtidigt alltså utestänger alla rumsreflexer. Metoden är dock inte tillförlitlig för frekvenser över 100 hz.
Själv har jag använt metoden sedan jag började göra högtalare 1987, och har fungerat klanderfritt hela tiden. Jag har även gjort parallella simuleringar, och där sett att resultaten oftast stämmer väl överens med varandra.
Jag kan förstå att metoden för de flesta blir ointressant om den inte går att datorisera. Men det måste väl finnas något program som passar, det är bara det att jag själv inte vet vilket iså fall.
Metoden uppfanns av Richard H Small i Australien 1971. Själv har jag lärt mig den av Olle Mirsch, som i början på 90 talet hade en serie i tidningen Elektronikvärlden om att göra högtalare. I dag (Ljud och Bild).
Men rent generellt håller jag med Mayday. Det är du som ska ha högtalarana, och då är det kanske inte så viktigt att i första känna till var den undre gränsfrekvensen ligger. Huvudsaken är att det låter bra för dig, och att du är nöjd. Det blir en helt annan sak om man går in för att sälja högtalare, då bör man nog kunna redovisa högtalarens kurvor.
Så här kan det se ut. |
Edited by - Eriksson on 2012/03/10 11:16:08 |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 11:40:44
|
Börja med att inte använda gating så ser du bättre vad som händer i basområdet.
Jag använder inte gating när jag mäter om jag inte använder det som ett verktyg att leta efter saker i tidsdomänen.
Alldeles för lätt att få en felaktig mätning och lura sig annars. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8624 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 11:41:44
|
Med Room EQ kan du mäta ner till 0 HZ,
|
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2012/03/10 12:02:45 |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 13:13:57
|
Kan man mäta 0Hz  |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8624 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 13:23:11
|
I programmet står "start frekvensy 0hz"på svepet.
From DC to 200hz. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 13:50:13
|
Det verkar ta ett tag att bli registrerad där. Väntar på aktiveringsmail de säger sig ha sänt.
Eriksson, det var lite för avancerat för mig men tack för instruktionen. Kan kanske komma till användning längre fram. |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 14:39:23
|
Ok, fick den nedladdad till slut. Ska ta tag i detta en annan dag.
Tack så länge Ryssen |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2012/03/10 : 23:31:43
|
quote:
Hur kan man testa hur djupt basen går om man inte har mätutrustning som klarar av detta? Man kan ju inte bara gilla ljudet, man måste ju kunna visa att det är som man tror sig höra eller....
Asa ut lådan i trädgården en vindstilla dag och mät på distans, samma avstånd som din lyssningsposition i rummet. Se till att eventuella reflekterande ytor finns långt bort...gräsmatta fungerar utmärkt som ej reflekterande yta så det räcker om du ställer lådan på en stol eller liknande, och varna grannarna att rosa och vitt brus är på G!
Men just basen och framförallt djupbasen, är enormt beroende av rummet så där håller jag med övriga att öronen duger utmärkt som "mätinstrument" för att få en "lagom" nivå i just ditt rum. Finns en orsak att de flesta seriösa hembioförstärkare och subbar blir alltmer sofistikerade i just eq. av basen... |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/11 : 16:30:01
|
Hmm, är det nån som byggt med dubbla slavbasar och fått vettigt resultat?? Inte det nä. Kanske ingen bra ide´
Då undrar jag om det har någon betydelse hur bandpassfiltret är ihopsatt. På nedanstående från DIY Audio & Video.com ser det ut så här:
Alltså börjar med konding!
Och från Strassacker ser det ut så här:
Börjar med spole. Har det nån betydelse. Har sökt men inte hittat info om detta. Hoppas på som vanligt kloka svar
 |
Mera bilder åt folket |
Edited by - fixarstig on 2012/03/12 18:28:32 |
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2012/03/13 : 07:56:00
|
Bör inte göra någon skillnad om det är HP eller LP delen som sitter först i bandpassfiltret. Gällande dubbla slavbasar så kommer jag snart bygga med det, och är inget ovanligt. Men oavsett antalet slavbasar så måste de stämmas av precis som porten i en basfreflexlåda. Sätter du bara in en slavbas till kommer systemet stämmas av högre upp, så du kommer behöva addera massa på slavbasarna för att ta ner resonansfrekvensen igen. Testa att simulera systemet för att se om det går att få bra med två slavbasar av den typen du har. LspCAD klarar simulera slavbaskonstruktioner, vet inte vilka fler program som gör det, använder bara LspCAD och LspLAB själv.
MVH Martin |
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/13 : 08:55:21
|
Tack för det Martin. Då ska jag testa det det på skoj när den andra slaven kommer från Holland. Har hängt på 50 g på nuvarande slav och ska snart göra en mätkoll på det.
Idag blir det en testlådetillverkning för B80. Den låter inte bra i sin 2 liters burk. Låter platt/burkig. Får bli en 4 liters som skalas av efterhand för att hitta rätt volym. Och ska kolla med och utan filter för att se skillnaden. Tycker den borde falla av bättre efter 3450 Hz. |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/13 : 12:37:38
|
Har nu kört B80 i en 4 liters låda och jag kunde inte höra någon skillnad. Jag körde också med och utan filter och blev förvånad över att filtret inte bryter tydligare över 3450. Vad kan jag göra åt detta. Behövs ett 18 dB filter?
 |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
emanuelgbg
Member
743 Posts |
Posted - 2012/03/13 : 20:15:11
|
Det kan inte hänga ihop med den ökande impedansen på något sätt, att den akustiska delningen blir flackare?
Brantare delning? Tidigare delning? Någon annan korrigeringskrets? |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/03/13 : 20:47:58
|
I såna här lägen är det bra att ha t ex DCX2496 och testa sig fram med aktiv delning till det man gillar.
Kör själv endast denna grunka till basarna då den inte låter bra nog att dela topparna i dipolerna. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/15 : 15:57:04
|
Har idag labbat lite med filtret. Efter många tester fastnade jag för att byta C1 från 5,7uF till 22uF och C3 från 2,54uF till 4,7uF. Nu spelar diskanten till ca 2500 hZ och mellan faller av tydligt där så nu får jag vara nöjd. Hade inga motstånd hemma till diskanten så den blev lite högljudd men det fixar sig sen. Det var riktigt roligt att koppla runt lite med olika spolar och kondingar och se resultaten. Skulle behöva mer spolar men då blir det lite dyrt
|
Mera bilder åt folket |
Edited by - fixarstig on 2012/03/15 17:17:58 |
|
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/16 : 21:00:05
|
Funderar lite på filtret. Det gäller ju att få ner det i storlek men hur tätt kan man sätta spolarna egentligen även om man vinklar dem olika inbördes |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2012/03/16 : 21:17:23
|
| Vet inte svaret, men i värsta fall kan du väl köra separat låda för filtren/en per filter? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
|
|
fixarstig
Member
1752 Posts |
Posted - 2012/03/17 : 08:44:33
|
| Bra sajt Snutten, kände igen den men hade helt glömt bort den. Med lite kondingar emellan så blir det inga bekymmer. |
Mera bilder åt folket |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Trevägsexperiment eller blir det tvåvägs?
New Topic
Printer Friendly