| Author |
 Topic  |
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
 Posted - 2013/03/03 : 17:22:48
|
Nu har jag kopplat in den på det tappade hornet och lyssnat lite. Första intrycket är mycket positivt. Det kommer bara mer och mer bas och attack ju mer jag vrider på. Än så länge är jag inte i närheten av vad horn och stärkare klarar att leverera. Än så länge har stegets fläktar inte gått igång tror jag. Även om jag pausar musiken och lutar mig djupt ner mot steget kan jag inte höra någon fläkt. 
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
 |
|
|
emil
Member
586 Posts |
Posted - 2013/03/03 : 21:45:21
|
P-serien från Yamaha är riktiga arbetshästar, användes eller används av många ljudfirmor både mobilt och till installationer. Låter riktigt bra dessutom. Fläktarna är temperaturstyrda, ska till rätt mycket belastning innan dom börja gå på höga varvtal.
Tycker denna serie är ett bra alternativ till hemmabruk också om man bara kan lägga vantarna på exemplar i fint skick. Låter ganska snyggt även uppåt i frekvens går därför ypperligt att köra fullrange också.
Ett tips är att kolla ferritkärnorna på förstärkarkorten, dom tenderar att lossna och hänga löst om steget använts mobilt och utsatts för mycket vibrationer. Ferriterna är limmade och på de stegen jag har verkar inte limmet hållt något vidare.
|
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/03 : 22:48:12
|
Tack emil
Det var roligt att höra. Killen jag köpte det här av hade använt det i sin hemmbioanläggning och han körde sina frontar fullrange, som du säger, med dem. Nu hade han skaffat en ännu kralligare Yamaha-steg istället. Såg dock inte vilken modell.
Mitt exemplar verkar vara välvårdat. Inget uppenbart synligt mekaniskt slitage som vittnar om hårt turnéliv i alla fall.
Jag ska ta en titt på ferriterna. När jag hade av locket härom dagen var det inget som slog mig men jag ska titta en extra gång vid tillfälle.
Jag har ett gammalt LAB SS1000 på gång också för en billig peng. Nu har jag nog inte behov för två PA-steg i anläggningen men det är ju lite olika teknologi i förstärkarna. Är det någon som vet hur ett LAB SS1000 förhåller sig till Yamahan som jag precis skaffat?
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
emil
Member
586 Posts |
Posted - 2013/03/04 : 10:43:29
|
SS1000 stegen är ju betydligt äldre men riktigt stabila konstruktioner. Finns i två versioner varav den nyare SS1000B är utrustat med VU mätare på fronten. Passivt kylt med kylflänsar dvs inga störande fläktar. Går dessutom att reparera fortfarande hos LAB Gruppen till rimliga pengar, dom har väl börjat reservera sig lite för att reparare de äldre modellerna, inte för att dom inte vill utan beroende på att vissa reservdelar tagit slut.
För mig är det ganska imponerande att det faktiskt finns så pass gamla slutsteg som tuffar på än idag, det bevisar ett och annat att dessa konstruktioner är väldigt stabila och välkonstruerade.
Jag tycker du ska låta örat bestämma vilket steg som får stanna, effektmässigt är båda stegen lika. |
|
|
|
Brandmästaren
Member
203 Posts |
Posted - 2013/03/04 : 13:02:08
|
 Lite slutledningsförmåga, och att jag stött på dem själv då en kompis körde subbarna med ett dylikt steg, ger poäng
Han drev 4st Peerless KDH120 WFZ 4/L med det, lät ypperligt.
Anledningen till att jag kommer ihåg beteckningen är att jag hade ett gäng såna 12:or jag med. Lät riktigt bra de där...Nu blev jag nostalgisk 
Senare drev han toppar med 12", 6,5" och 1" Acusto Pro-element med det. Gick finfint.
Mao - kan bara hålla med Emil.
//Figge. |
Mitt system:
Yamaha RX-A3010 förstärkare 5.2 (11.2), Alto Macro 3.4PC filter och 2st Macro 2400 till subbarna.
DIY högtalare, 5st MTM med 8G40 och CP21 samt 4st subbar med SM115K.
HPD-dator, Technics CD och SL1200 med Ortofon MC-pickup. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2013/03/04 : 15:23:17
|
quote:
Jag har ett gammalt LAB SS1000 på gång också för en billig peng. Nu har jag nog inte behov för två PA-steg i anläggningen men det är ju lite olika teknologi i förstärkarna. Är det någon som vet hur ett LAB SS1000 förhåller sig till Yamahan som jag precis skaffat?
Tipsade RIK om Yamahan, men när han skulle kolla annonsen var den borta :-). Grattis till fyndet!
SS1000 ska man nog undvika. Enligt ryktena så tar dom med sig högtalarna i graven. SS1000B är bättre.
Prestandamässigt verkar SS1000 och Yamahan vara likvärdiga. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/04 : 21:58:48
|
Jaha, hade inte koll på att det fanns två varianter, SS1000 och SS1000B. Den jag har span på är SS1000 utan "B". Att den är passiv är lite coolt. Jag har dock smugit omkring med örat runt Yamahan men musiken på paus. Den låter ingenting, nästan så jag undrar om fläktarna gett upp... Å andra sidan är det inte särskilt många watt som åker ut i högtalaren vid hemmalyssning.
Ske se på fredag om jag blir med LAB eller inte.
Kul att höra Brandmästaren!
Förlåt RIK, 
Men en stärkare byggd före 86 som har rykte att ta med sig högtalarna i graven gör ju att jag drar öronen åt mig en smula. Kan kanske slå LAB en pingla och se om de orkar lyssna på en DIY-hifi nerds frågor om gamla slutseg...
-tack för intressanta och roliga kommentarer killar!
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2013/03/04 : 22:56:39
|
Om jag inte minns fel så ska fläktarna alltid vara igång på P serien och varva upp när det blir varmt. Är dom bytta eller urkopplade?
Riktigt trevliga steg som håller i evigheter och låter riktigt bra. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/05 : 08:06:30
|
Tack joda, då får jag nog skruva av locket och kolla. I vilket fall så blir den inte varm. Bara knappt ljummen på den sida där den kanalen jag använder sitter.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2013/03/05 : 08:37:23
|
Försök att lysa igenom med en ficklampa, kanske du kan se fläktarna utan att ta av locket.
Labstegen har låter förfärligt om trafon, det är ofta mekaniskt brum om dem. Pottarna måste man byta. SS1000B har lysdiodramp som visar utspänning, det är svårt att motstå :-). |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - more10 on 2013/03/05 08:39:05 |
|
|
|
emil
Member
586 Posts |
Posted - 2013/03/05 : 13:18:29
|
Jag gjorde en snabb test nu på förmiddagen och startade ett av mina P4500 och ett P3200. Både fläktarna hörs tydligt på tomgång. Är ganska säker på att ditt exemplar är fläktmoddat på något vis.
Kan vara bra att ha koll på om fläktarna verkligen rör sig eller är helt bortkopplade. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/05 : 19:49:26
|
Ja, något är inte som det ska. Kanske en tidigare fläktmod som är gjord.
Dök ner på mage med ficklampa i högsta hugg. Fläktarna syns tydligt och snurrar gör de inte. 
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2013/03/05 : 20:33:13
|
| Ge den lite signal och se om fläktarna hoppar igång. Högtalarna anslutna förståss. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2013/03/05 : 20:53:33
|
Öppna huven, koppla loss fläktarna och ge dom lite spänning och se om dom snurrar som dom ska.
Annars byt dom till lite tystare då det är bättre att ha lite luftflöde än inget alls.
Och dom ska snurra hela tiden. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
Brandmästaren
Member
203 Posts |
Posted - 2013/03/05 : 21:25:02
|
Jag köpte fläktar till mina Alto-steg och bytte.
Det blev som natt och dag och ändå var det fläktar med rejäl kapacitet, men lägsta möjliga ljudnivå.
//Figge. |
Mitt system:
Yamaha RX-A3010 förstärkare 5.2 (11.2), Alto Macro 3.4PC filter och 2st Macro 2400 till subbarna.
DIY högtalare, 5st MTM med 8G40 och CP21 samt 4st subbar med SM115K.
HPD-dator, Technics CD och SL1200 med Ortofon MC-pickup. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/30 : 01:03:03
|
Nu när dagstemperaturen i alla fall kryper över nollan börjar en mycket enkel sluten låda tar form.
Lite stagning på plats. Snedsträvorna är kravmärkt och kvistfria laminatlimmade ribbor från en spjälsäng. Fint ska det vara.
Dämpmaterialet håller inte lika hög klass som stagningen och utgörs här av en bäddmadrass som sett sina bästa dagar och vars alternativa öde var tippen.
Jag tänker att det egentligen borde vara viktigt att ha dämpmaterial i mitten också. Partikelhastigheten borde vara som lägst nära väggarna och högst i mitten. Vet inte om det stämmer men det skadar nog inte med en bit i mitten också. Jag får känslan av att skumgummit dämpar egensvängning av lådväggarna när det ligger klots an. Det är ett mycket stummare ljud ut lådan nu när jag knackar på den. Tidigare hade jag resonans vid ce 200 Hz men det verkar vara helt borta nu.
På med första bafflen.
Rikligt med latexfog.
Smeta, smeta, kleta.
Och på med andra baffeln.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/30 : 08:10:09
|
Spännande..
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
bearwik
200.000-klubben
4289 Posts |
|
|
Bardis
Member
3344 Posts |
Posted - 2013/03/30 : 11:00:32
|
Kolla att skumgummit inte har slutna celler. Då funkar det inte så bra som dämpmaterial!
Går det blåsa igenom är det lugnt. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/30 : 11:48:10
|
- Tack för tipset. Har dock kollat innan jag började klippa till det. Går utmärkt att blåsa igenom. Stod i hallen och sjöng igenom det och vill ha frugan till att avgöra om det skulle funka som dämpmaterial i en högtalare...
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Brandmästaren
Member
203 Posts |
Posted - 2013/03/30 : 12:28:41
|
hehe, recykling är bra.
Själv bär jag in alla små spillbitar till kaminen. Ökar väl kanske snarare utsläppen än minskar dem, men varmt blir det
Har kört med spraylim för att fästa dämp på lådväggarna.
Minskar resonanserna än mer med bättre kontakt vad jag märkt.
Går ju att blanda trälim med lite vatten och pensla på om spraylim saknas
Glad Påsk !
//Figge. |
Mitt system:
Yamaha RX-A3010 förstärkare 5.2 (11.2), Alto Macro 3.4PC filter och 2st Macro 2400 till subbarna.
DIY högtalare, 5st MTM med 8G40 och CP21 samt 4st subbar med SM115K.
HPD-dator, Technics CD och SL1200 med Ortofon MC-pickup. |
|
|
|
Bardis
Member
3344 Posts |
Posted - 2013/03/30 : 12:38:20
|
quote:
Stod i hallen och sjöng igenom det och vill ha frugan till att avgöra om det skulle funka som dämpmaterial i en högtalare...
Den hade blivit en hit på youtube Hehe |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/31 : 00:13:01
|
Åter till funderingar om de förtappade hornens möjligheter för ett ögonblick...
Martinsson fick mig tidigare idag att börja skriva lite genom att ställa massa svåra och kloka frågor. Det är bra, vem vet vad som kan hända om hjärnan får marinera för länge i sillspad och nubbe.
Jag har lurat en del på det där med en strypande baffel i horngången för att minska dippen ovanför passbandet och tänkt mig ut och såga och mäta lite. Det vi hittills vet erfarenhetsmässigt är att strypning i problemfrekvensens tryckminima eller halva våglängden inte verkar ge resultat. Brian Steele har testat med gott resultat att strypa vid 3/4 av problemfrekvensen. I hans horn ligger problemfrekvensen vid ca. 170 Hz och strypningen sitter på 159 cm från S1, räknar man ljudet genar lite i kurvorna hamnar vi ganska nära 344/(170*4)*3=152 cm vilket motsvarar 3/4 av våglängden vid 170 Hz.
Det grottmännen verkar ha gjort med sina Katakomber, jag vet inte om detta stämmer, är att introducera strypningen vid första kvartsvågs resonans/tryckmaxima. Jag skulle vilja undersöka om det finns två ställen i hornet som en exta-baffel får avsedd effekt, det vill säga vid 1/4 och 3/4 av problemfrekvens.
Jag gissar att det är lättare att få ner volymen på hornet om man konstruerar med en djupare dipp ovanför passbandet. I vissa fall tänker jag att dippen hjälper till att filtrera bort oönskat ljud ovanför pasbandet också. Vill man åt en hög delning är dippen kanske mindre önskvärd.
Hur exakt placeringen av strypningen verkligen är vet jag inte men Brian rapporterar att ett par cm spelade stor roll. Jag är lite tveksam till att kunna räkna sig fram till exakt position i och med att vecken gör pipans längd lite oexakt. Mäta och prova gissar jag att modellen heter.
Om jag hinner innan helgen är över ska jag pröva en ny strypning och kommer börja med att strypa 2/3 av tvärsnittet vid 1/4 eller 3/4 av problemfrekvensens längd så får vi se vart det tar oss.
Hur det kommer att påverka respons/karaktär i övrigt kan jag inte svara på men jag vet att min strypning jag tidigare prövat inte påverkade ljudet vare sig mätmässigt eller hörbart. Då ströp jag vid 1/2 våglängden vid hastighetsmaxima. Jag tror att långa ljudvågor på något sätt generaliserar hela hornet och set det som en enda stor helhet utan att bli så påverkad som man kan tro av skarpa veck, strypningar och små fel i expansionen mm. Men, det är bara vad jag tror.
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2013/03/31 00:27:32 |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/31 : 10:29:12
|
| Mycket intressant.. jag blir så avundsjuk.. Jag vill också finna tiden till liknande experiment.. |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/31 : 10:51:13
|
- var inte avundsjuk på tiden, jag har inte hittat den än. Nattsuddar mest Hornresp och dessutom så blir mina byggen bara i mono, orkar aldrig bygga klart den andra kanalen för hjärnan har redan nya idéer den vill pröva och då blir det en ny variant istället för ett komplett par. Musikanläggningen hemma är således ganska medioker...
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
tre aktiverade sydeuropéer - Stativare
New Topic
Printer Friendly