HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
 Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Simulering av 1" Le Cléac'h horn		  New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/02/07 :  22:38:21  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Med hjälp av Petter och ReVintage (i hornresptråden) har jag gjort en första snabb simulering av ett Le Cléac'h (rätt stavat?) diskanthorn. Det jag vill försöka åstadkomma är ett horn som går att använda från 2500 Hz till 20 kHz.

Det är bara ett första försök som jag gjort för att lära mig. Synpunkter är mycket välkomna.

Under varje bild finns en länk som laddar ner en bättre bild.


http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2349
ReVintage's parametrar för TAD förutom Bl som jag ökat till 10.


http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2348


http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2347
Är det dippen i impedanskurvan vid 2500 Hz som du pratat om Petter?


http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2346
All dålig grupplöptid kommer under 2500 Hz


http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2345
Om jag tyder denna rätt så kommer det bli ok spridning på c:a 30 grader.


http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2350
Denna kunde ju se lite finare ut, men avsaknad av simulering av faspluggen ställer till resultatet.
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Edited by - more10 on 2011/02/08 10:32:53

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts
Posted - 2011/02/08 :  05:52:48  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Är inte 100% säker men T kan du prova att ändra till 0,8 som skall vara optimalt för Le Cléac'h
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/02/08 :  08:28:08  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Använd inte Hornresp förrän du dimensionerat hornet optimalt med Jean-Michels eget Excel-spreadsheet. Om du dimensionerar för 2500Hz kan det vara vettigt att använda det från ca 5kHz.
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Edited by - reVintage on 2011/02/08 08:30:36
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/02/08 :  10:34:33  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Jag uttryckte mig lite luddigt i första postningen. Hornet ska gå att använda från 2500, har editerat första.

Då ska jag leta rätt på hans excelark på nätet.
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/02/08 :  10:43:34  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/140190-jean-michel-lecleach-horns.html. 101 forumsidor där Le Cléac'h svarar på frågor. Excelarket borde väl finnas där någonstans.
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/02/08 :  10:49:20  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Inte helt säker på att det nya finns där. Jean-Michel mailade det nedanstående till mig:

http://www.revintage.se/JMLC2.xls
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Edited by - reVintage on 2011/02/08 10:52:10
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/02/08 :  11:46:28  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Tackar tackar!
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/02/09 :  15:14:07  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Jag har jbl 2420 och le85 som jag tänkte pröva med i alla fall. Ska försöka mäta upp vinkeln på utblåset.

Men det finns ju modernare drivers, TAD 2001 är väl drömmen. http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/178262-poor-mans-tad-td-2002-a.html diskuteras olika drivers.
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/02/09 :  15:30:01  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
5 grader är nog helt OK.
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7958 Posts
Posted - 2011/02/09 :  17:24:58  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Tror mina diskanthorn hamnade på ungefär 5 graders halsvinkel. T=0,2.
Med T=0,71 blev det liksom inte mycket till horn...
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/02/09 :  18:17:17  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Fuling,
Låter inte som den normala vägen att optimera ett LeC. Det är nog bättre att bibehålla T runt 0,8 och välja en lägre konstruktionsfrekvens istället om man vill få upp storleken(på hornet).
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Edited by - reVintage on 2011/02/09 18:23:05
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7958 Posts
Posted - 2011/02/09 :  18:48:58  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Ja, nä, det är säkert nåt lurt inblandat men resultatet verkar funka bra. Ska läsa in mig mer på det här innan jag gör nästa form.
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/02/09 :  20:58:04  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
På bild ser den ut som vilket LeC som helst. Testa simulering med TAD2001 modellen som jag la upp härom dagen.
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7958 Posts
Posted - 2011/02/09 :  21:49:28  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Moi?
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/02/09 :  22:56:23  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Sd = 18,10 cm²
Cms = 1,60E-04 m/N
Mmd = 1,60 gm
Re = 6,30 ohms
Bl = 7,20 tesla.m
Rms = 2,72 newton.sec/m
Le = 0,06 millihenrys
Nd = 1 (single driver)

Vrc = 0,14 litres
Fr = 40,00 rayls/cm
Vtc = 0,81 cm3
Lrc = 2,70 cm3
Tal = 1,00 cm
Atc = 18,10 cm3
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/08/01 :  23:16:19  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Senaste excel från LeCleac'h: http://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=2310, från denna tråd: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/140190-jean-michel-lecleach-horns-108.html
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/08/01 :  23:52:21  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Nu har jag labbat lite med LeCleac'hs kalkylark.

Jag har använt följande parameterar:
acoustical cut off frequency (Hz) 1100
throat diameter (mm) 25,4
exit angle of the compression driver (°) 5
area of the wavefront at throat
number of facets (for gramophone style horn) 4
T coefficient = 0,7

Och får denna profil:



Har krummeluren på slutet (inringat i grönt) någon praktisk funktion? Hur långt tillbaka bör man gå? 180 grader?
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/08/02 :  07:49:07  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Varför just T=0,7?

Ang. det andra kan det var en idé att titta på lite bilder i Google! Det finns även bilder av Jean-Michels egna horn på nätet.
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/08/02 :  08:28:20  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
T=0,7 mest för att man måste ange ett värde. Är det samma T som man anger i Hornresp?

Varför har inte Hornresp "Schematic diagram" den där knorren på slutet?
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts
Posted - 2011/08/02 :  11:57:40  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Om du, som jag föreslog, tittar på lite bilder så klarnar det nog ang. knorren. Le´Cleach rekommenderar generellt T=0,8.
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/08/05 :  00:41:58  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Nu har jag gjort en modell i http://www.rhino3d.com/, från LeCleach excelark. För att kunna fräsa enkelt har jag slutat bakåsvepningen vid 360°.

Parametrarna till exelarket:
acoustical cut off frequency (Hz) 1100
throat diameter (mm) 25,4
exit angle of the compression driver (°) 5
area of the wavefront at throat
number of facets (for gramophone style horn) 8
T coefficient = 0,8



Här är lite bilder på hur det ser ut vid renderingen.


http://www.warp7.se/forum/files/thumbs/t_lecleach_back_183.png

http://www.warp7.se/forum/files/thumbs/t_lecleach_front_156.png
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Edited by - more10 on 2011/08/09 19:55:16
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/08/05 :  01:26:15  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Åså lite simuleringsbilder


http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2562

http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2561

http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2560

http://www.warp7.se/forum/download.php?id=2559
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Edited by - more10 on 2011/08/05 01:30:08
Go to Top of Page

classe
Member

1625 Posts
Posted - 2011/08/05 :  11:36:52  Show Profile Send classe a Private Message  Reply
snyggt nu är det bara o fräsa på.
18 ska de va.
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/08/05 :  12:46:49  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Tackar! Måste designa infästningen också, och då måste jag lära mig mer grejjer i Rhino först.
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts
Posted - 2011/09/05 :  14:21:30  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
quote:
Sd = 18,10 cm²
Cms = 1,60E-04 m/N
Mmd = 1,60 gm
Re = 6,30 ohms
Bl = 7,20 tesla.m
Rms = 2,72 newton.sec/m
Le = 0,06 millihenrys
Nd = 1 (single driver)

Vrc = 0,14 litres
Fr = 40,00 rayls/cm
Vtc = 0,81 cm3
Lrc = 2,70 cm3
Tal = 1,00 cm
Atc = 18,10 cm3


http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=hug&n=128658 :

quote:


If a multielements horn has to be built, one can add as a first element a conical element with S1 = 2,26 cm² ; S2 = 5,07cm² and a length of 6,50cm.


Jean-Michel ger exakt samma värden för drivern. Plus dimensionerna för driverns hals.
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000