| Author |
 Topic  |
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
 Posted - 2010/12/30 : 23:57:22
|
Vet ej om jag presenterat den här tidigare.
Har länge klurat på den här lösningen, introducerad av MJK. Direktkopplad Schade med mycket få komponenter. Ger 4W med låg distortion och utimpedans.
DN2540 används istället för pentoddriver.
DN2540som ett tag verkade vara gjord av Unobtanium, finns numera lättillgänglig hos Electrokit.
OPTn ska vara 5k:8ohm och tåla min 50mA.
En varsin switchad väggbula för 42SEK/st till slutrören.
 |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2012/06/01 06:41:51 |
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2010/12/31 : 15:59:23
|
| Påminner en del om den här http://www.tubeaudio.8m.com/RH84/rh84.html har varit lite sugen på att testa den faktiskt. Återkopplingen på primärsidan av utgångstrafon, tror jag get ett snyggare beteende :) |
/Mats, född nyfiken |
 |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/12/31 : 18:03:20
|
RH84 är dessvärre totalt felkonstruerad och har inget med denna konstruktion att göra, den diskussionen har vi haft vid ett flertal tillfällen på diyaudio.
En Schade måste drivas av en konstantströmgenerator(pentod,kaskod, MOSFET, JFET etc.), vilket en triod är det rakt motsatta till.
Men det finns vettiga sätt att använda triod till Schade. Kolla in Zen det är faktiskt en Schade med MOSFET. Det andra sättet är enligt originalartibkeln från 30-talet.
Gott Nytt År manw!
Nu är det dags för middag, champagne och raketer! |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2010/12/31 18:21:56 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/01 : 13:12:51
|
Hej,
Det kanske är på sin plats att förklara varför en triod är olämplig som driver till en anod-galler motkopplat(Schade) utgångssteg.
Vi kan betrakta galleringången som en virtual-earth punkt. En ideal sådan runt en förstärkare med näst intill oändlig förstärkning(OP) kommer att få 0 ohms impedans i punkten.
När vi tittar på EL84 så hamnar vi på ca 2kohm. Illa nog för en klen triod som då får en i stort sett vertikal arbetslinje(kolla Pix förklaring av arbetslinjen i Indy).
Vi kan räkna med minst 10% THD i det aktuella fallet i för-förra tråden. Att den senare är något lägre THD i hela förstärkaren beror på "distortion-cancellation" som alltid finns med i leken i tvåstegs förstärkare. Förstärkaren ger under 2,5W vid 1% THD och ca 0,7% vid 1W.
Om vi istället använder oss av shunt-feedback(Schade lämpligt för triod) med en driver som till skillnad mot 12AT7 är linjär börjar det hända saker.
Med E88CC nedbringas distortionen till 25% av den tidigare, dessutom får vi med en lämpligare vald arbetspunkten för utgångsröret drygt 4W.
Om vi sätter in en "värstingspentod" typ DA3 i det första fallet kommer THD att hamna en bit under 0,1% vid 1W. DN2540 hamnar strax över.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/01/01 13:15:05 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2011/01/01 : 14:35:16
|
Det här ger mersmak för en amatör som mig. Verkar nästan greppbart. Ser att det är några komponentvärden kvar att räkna ut men det kanske finns ledning i Indy-500 tråden till det.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! 
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/01 : 15:36:29
|
quote:
det är några komponentvärden kvar att räkna ut
De är redan uträknade för bl.a. EL84, 6L6 och 807 . |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2011/01/01 : 20:06:19
|
| Den här skulle jag vilja bygga med 6L6. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/01 : 20:46:53
|
Exempel på arbetspunkt för 6L6, 4k:8ohm.
 |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/01/01 20:48:05 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2593 Posts |
Posted - 2011/01/01 : 22:47:27
|
quote:
De är redan uträknade för bl.a. EL84, 6L6 och 807 .
- så sant  , beställer trafosar på momangen .
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2011/01/02 : 08:56:32
|
| "Biastrim" - ska R7 vara en pot eller mätas in på något sätt? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2011/01/02 : 12:08:41
|
Antar att det är ett SE steg och ser ut att kunna ligga på min nivå..
Skulle man då kunna ödmukt få be om ett förslag med GU50 som rör, då jag har massor av sådana... 
EDIT:Stavfel. |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
Edited by - Gastone on 2011/01/02 12:10:55 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/02 : 19:09:53
|
| Tror GU-50 kan bli knepig med sin fh höga gallerförspänning. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/02 : 19:31:24
|
Här en annat förslag där vi drar mer ström genom drivern för att få det att fungera. Självklart måste steget justeras då ex.vis skärmgallret inte tål mer 400V.
Här borde vi få ut bortåt 15W  ! |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/01/02 19:44:02 |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/01/02 : 23:34:51
|
Var får man tag på utgångstransformatorer och de rör som behövs då?
Är det dyra grejer? |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 10:13:19
|
Har funderat lite och kommit fram till att konstruktionen på grund av att den är lite kritisk i trimningen kanske alternativt skulle göras i ett AC-utförande.
Detta för att förstagångsbyggare inte ska gå bet.
Det tillkommer bara en kopplingskondensator. Dessutom blir matningsspänningen 50-75V lägre.
Schema kommer. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 17:06:52
|
quote:
Här en annat förslag där vi drar mer ström genom drivern för att få det att fungera. Självklart måste steget justeras då ex.vis skärmgallret inte tål mer 400V.
Vad hade du tänkt för trafo till den där historien med EL156? Har någonstans sett 2K5-trafo användas till EL156, och om jag inte får mina sålda kanske det vore värt att testa. |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 18:12:29
|
EL156=5kohm . |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 18:19:42
|
M-M!
quote:
Var får man tag på utgångstransformatorer och de rör som behövs då? Är det dyra grejer?
Letar! Hammond är ett säkert kort men vet ej priserna idag. Bardis köpte från AskJanFirst.
Tanken är att det här steget ska kunna byggas billigt.
Rören 6L6, EL34 och EL84 är lätta att få tag på då de används i gitarrförstärkare.
Två AC/DC väggbulor (42:-/st) till glöden och ev motvända trafos till den AC-kopplade versionen. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2691 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 18:57:51
|
Tjenare!
Jag har ett gäng med EL90 om nån är sugen.
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 18:59:13
|
| Ska titta på EL90/6AQ5/6V6 i den här konstruktionen! |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/01/03 19:00:37 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7965 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 19:01:41
|
| Verkar som ett bra läge att gruppköpa utgångsjärn från Edcor... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 19:25:35
|
Så här borde EL90 kunna se ut, 5kohm järn.
quote:
gruppköpa utgångsjärn från Edcor
Soundbrigade har bra koll på Edcor.
Hittade denna, frågan är vad frakten kostar?
http://edcorusa.com/products/537-gxse15-8-5k.aspx
Kan vi hoppas på Simply-1000? |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/01/03 20:37:52 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7965 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 19:49:49
|
| Minns inga siffror men när jag beställde två utgångstrafos och två kopplingstrafos från Edcor blev totalkostnaden inte alls särskilt blodig trots att jag fick betala tull. Bra firma att handla från. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 20:37:28
|
Om man vill köra den AC-kopplade EL84:an räcker det med att köra två st "motkopplade" 36VA trafos från Kjell för 79:-/st till båda kanalerna.
Kan vi hoppas på Simply-1000?
EDIT:
Gjorde nyss ett låtsasköp på Edcor. Vid köp av sex trafo enl. ovan hamnar priset på ca 340SEK/st + ev. moms(då ca 420SEK/st). |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2011/01/03 22:36:37 |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/01/03 : 22:44:43
|
Om man hakar på detta projekt och köper dessa trafos, är dom OK att använda till någon annan
konstruktion senare ifall man får blodad tand och högre ambitioner?
Men oavsett känner jag mig sugen på hoppa på projektet, om det blir något. Ska jag börja i någon
ände är det nog en sådan här "enkel" konstruktion som är det bästa. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Simply, EL84-slutsteg till Indy, gruppköp nedlagt
New Topic
Printer Friendly