| Author |
 Topic  |
|
Peter J
f.d. Raceman
205 Posts |
 Posted - 2010/12/21 : 10:45:38
|
Hmmm, det må så vara! Men denna variant funkar hyggligt ändå hemma när man sitter ute o grillar och dricker lite saft men stereon på så man kan få njuta av lite musik i trevligt sällskap!
Visst basen försvinner men det har jag en lösning på.... En extra stor baslåda med massor av effekt... :)
Din teori stämmer om HELA bakväggen öppnas upp! Men i min drömvärld så finns det då en hel del vägyta kvar som reflekterar ljudet!
|
 |
|
|
primpa
Member
90 Posts |
Posted - 2010/12/21 : 12:49:42
|
quote:
@Knoppen De flesta material har värden mellan noll och ett.
(varning för skämt)
Vilka material har inte det ?
Något som jag kommer att tänka på beträffande akustik är Västerås konserthus. Längs med väggarna så finns det plattor, typ 40cm breda 3m höga. Dem kan man snurra, på ena sidan är det ett hårt material, typ trä. på andra sidan absorbent. Innan för "tror" jag att det även är absorberande material. Detta medför att du till exempel kan öppna plattorna och minska efter klangstiden, samtidigt som du väljer om dem ska diffusera eller absorbera.
Om det är otydligt får jag återkomma med något fult ritat i paint =D |
|
|
|
Peter J
f.d. Raceman
205 Posts |
Posted - 2010/12/21 : 15:15:44
|
Det stämmer säkert! Större studiosar brukar kunna vara så för att anpassa rummet efter hur stor orkester och vilken typ av akustiskt rum som önskas.
Man kan alltså anpassa rummet att lika en intim lokal eller en stor pampig lokal, allt beroende på smak och mål med övningen!
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/02/22 : 00:40:07
|
Kul tråd det här. Jag letar efter ett lantställe, men det är svårt att hitta hus med tillräckligt stora rum. Gamla hus har alltid en murstock som sitter i vägen :-(. Eller en längsgående bärande vägg som man inte kan ta bort. Eller ett kök eller en toa som det skulle kosta för mycket att flytta på.
De enda hus som verkar vettiga är enplans 70-talslådor. Med takstolar som inte behöver bärande vägg och ingen murstock. Eller så får man helt enkelt bygga till, vilket kan bli dyrt.
Jag vill kunna ställa upp raka midbashorn. Dom kommer att ta c:a 2 meter i djupled. Lyssningsplats 4 meter från hornen? Sen hade jag tänkt att ställa subbashornet bakom lyssningsplatsen, med en hornlängd på 4 meter så borde dom stå 2 meter bakom lyssningsplatsen. 8 meter långt rum alltså. Gyllene snittet ger en rumsbredd på 5 meter vilket ger ett 40 m2 lyssningrum. 9x5,5 meter blir 50 m2, lagom stort för horn :-). Det här tänket vill jag gärna ha lite respons på.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
Posted - 2011/02/22 : 17:10:51
|
| More10, jag dagdrömmer också om ett rum stort nog för riktiga horn. På hemnet ser man ibland gamla byskolor till salu, stora rum och ofta inte så jättedyra. Det brukar falla på att jag inte vill pendla 40 mil om dan. Om du vill ha ett lantställe på Gotland skulle kanske det här vara nåt http://www.hemnet.se/beskrivning/718250?r=3 . Där finns en gymnastiksal som nog skulle rymma det mesta. Eller den här http://www.hemnet.se/beskrivning/1458643?r=3 i skåne med en orenoverad skolsal på 70 kvm. |
Edited by - jonny99 on 2011/02/22 17:20:48 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/02/22 : 17:20:39
|
Byskolor, missionskyrkor, klubbhus och gamla butiker! Men det faller på helt orimliga uppvärmings- och underhållskostnader.
Det jag tittar mest på nu är nedgågna enplans tegelhus med källare på runt 100 m2. Det känns lättare att riva i ett slitet hus än ett nyrenoverat. Fast det är ju få som har sovrum, bad och kök i ena halvan. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/02/26 : 17:44:49
|
quote:
Jag vill kunna ställa upp raka midbashorn. Dom kommer att ta c:a 2 meter i djupled. Lyssningsplats 4 meter från hornen?
Från mynningen?
Men varför så långa horn? Räcker det inte med att komma ner till 80 Hz? |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/02/27 : 00:00:52
|
| Från mynningen. Om jag ska dela vid 80 Hz bör dom gå ner mot 55 Hz. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2011/02/27 : 21:27:38
|
Intressant diskussion, jag gillar kombinationen av "horn" och "riva väggar" .
quote:
Fast det är ju få som har sovrum, bad och kök i ena halvan.
Jag har faktiskt sån tur. Mitt hus var från början en pytteliten stuga som byggts ut åt två håll så att det blivit en mindre villa. Min plan är att ena utbyggnaden ska få rymma ett lyssningsrum på ca. 4,5x5,5m samt en liten verkstad, utöver det har jag två rum och kök att bo i.
Jag skulle kunna få till lyssningsrummet större men då blir jag utan verkstad och det vill jag inte, målet är att kunna hålla all hobbyverksamhet i den delen av huset så att "bostadsdelen" kan få vara någorlunda presentabel...
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/03/20 : 18:12:46
|
Jag tröttnade lite på min egen tråd, det var så tungt att dra i den själv hela tiden. 
Jag ska försöka ta tag i fortsättningen snart.
Men nu tänkte jag meddela lite om dagens experiment iaf.
Jag spelade Biosphere - Microgravity, elektronisk musik med stor andel låga bastoner, kan man väl säga. 
Inte speciellt jättehög volym, något jag helt klart kan anse som en trevlig nivå för aktivt musiklyssnande.
Spelade förövrigt med TBTH, som börjar rulla av vid 40Hz.
Ett par meter från högtalarna fanns en ofärdig innervägg, bestående av 45x70 mm uppreglad i cc60cm.
På den satt den det 11 mm OSB-skiva på endast en sida.
Jag lutade mig emot väggen och upptäckte vad mycket den vibrerade.
Jag satte örat mot, ja den spelade med ordentligt högt och rätt högt i frekvens. Allt från basen och
flera 100 Hz uppåt fanns definitivt i väggen.
Nu går ju tankarna igång direkt. 
Vad och hur mycket mer krävs för att egentligen dämpa bort audioella störningar från omvärlden?
Och vad krävs för att inte störa omvärlden?
Och framförallt, hur kan jag nyttja det faktum att skivan svänger med så mycket, det borde ju kunna
användas till energiomvandling, från rörelseenergi till värmeenergi? |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/03/20 : 19:03:12
|
| Swedac dämplim. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/03/21 : 07:05:19
|
| Dämplim mellan regel och skiva menar du då? |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2011/03/21 : 14:27:26
|
Dubbla skivor med dämplim emellan ska det nog vara. Men nära mellan reglarna är ju också viktigt för att minimera långvågiga svängningar. Jag har för mej att Petter någon gång skrivit att fyrdubbelt är bra...(men åttadubbelt är nog bäst  ).
Det är i sådana här val det är bra med kloka råd. Det är ju både dyrt och tidödande att välja åttadubbelt istället för dubbelt och sen kanske det inte ger åttadubbel valuta för pengarna. |
Edited by - Sundström on 2011/03/24 08:46:50 |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/03/21 : 16:43:32
|
| Fast om man nu vill att en vägg ska äta ljudenergi, dvs dämpa, då vill man väl att den svänger mycket? |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2011/03/21 : 18:04:25
|
Jo, om väggen svänger kontrollerat i hela frekvensområdet. Men en mjukare vägg kommer säkert att svänga bäst vid en viss frekvens och suga upp basenergin just vid den frekvensen.
Om man tänker sej en mjuk vägg med en 40hz-resonans som ska suga upp en rumsnod på 40hz så skulle det säkert inte bli bra iallafall. Attacken kanske försvinner och sen svänger både väggen och rumsresonansen ihop och ger lång efterklang.
Någon kunnig få gärna rätta mej om min tanke är fel. Kan man göra en 10hz vägg, skulle det vara en bra vägg? Själv laddar jag för att göra snedväggar som i studiomiljöer.
Edit: Ser Petters svar. Flexar lite, det låter mjukt som under 10-20 hz? Ska läsa länken nu... |
Edited by - Sundström on 2011/03/21 18:07:47 |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2011/03/21 : 19:08:32
|
Jag undrar hur en kritiskt dämpad vägg byggs? Letade utan att hitta något just nu. Hittade flera sidor där de gör en mjukare eller håligare innersida och en stabilare yttersida (tvärt om känns ju ologiskt).
http://www.studio-acoustic-solutions.com/isowall.html?category=Studio-Acoustic-Soundproofing&product=IsoWall
Jag vill gärna ha det så lättbyggt som möjligt. två spånskivor med dämplim emellan hade jag tänkt. Eller är det billigare och lättare med en riktigt stabil vägg som man sätter absorbenter på? |
Edited by - Sundström on 2011/03/21 19:12:30 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 13:27:17
|
Det är väldigt ont om enplanshus med rätt planlösning. Det jag letar efter nu är gamla frikyrkor, skolor etc med betongbjälklag och ett par hundra meter till närmaste granne.
Ett annat alternativ är en litet trähus som går att bygga till. Är det någon här som har koll på vad det skulle kosta att bygga 50 m2 med gjuten platta i ett plan? Som tillbyggnad alltså. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 14:38:17
|
Inget VA/VVS, standard el, normalt med fönster, ingen lyx, 10.000:-/kvm.
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 15:09:59
|
| Jösses, då kommer ett nytt lyssningsrum att kosta en halv miljon. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 16:39:55
|
| Ja du pratar om 50 kvm. Vad brukar ett nybyggt 100 kvm hus kosta? |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 17:04:35
|
| Det borde bli mer än en miljon. Kök och VA tillkommer ju. Jag har ju ingen erfarenhet av sånt här, det är därför jag frågar :-) |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 17:51:03
|
| Ett garage kan ju vara 40-50 kvm. Det kanske finns färdiga garagebyggsatser. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 18:37:37
|
Här, t.ex., hittar du garagebyggsatser:
http://www.arlandasnickeri.se/
Prislistor inkl montering och lite annat.
För lite fönster och för tunna väggar för att passa bostadshus tycker jag. Men med deras 170mm tjocka vägg som tillval börjar det närma sig något användbart.
Men byggnadsnämnden kan slå till bromsarna pga av dagens energiregler, men med lite fönster så blir ju energiförbrukningen bättre.
Däremot är det för lite fönster enligt boverkets byggregler, vilket både byggnadsnämnd och kvalitsansvarig kan (bör) ha synpunkter på.
Det finns fler aktörer än arlanda snickerifabrik, men skillnaden är inte dramatisk. Deras sida är däremot full av bra information.
En lösvirkessats plockar man inte ihop speciellt mycket billigare själv, man kan möjligen få lite rejälare dimension på prylarna för ungefär samma pengar.
Till dessa priser tillkommer betongplatta på mark (och schaktarbeten, inte att förglömma).
Räkna med ca 2000:-/kvm för plattan, bara materialet ligger på ca 1000:-/kvm.
Räknar du ihop priserna för ett 50kvm garage från arlanda snickerifabrik + betongplatta har du ca 300'
Sen ska du ha el och ventilation och kanske något fönster till osv, det blir 100-200' till.
Gör du som jag, bygger helt själv (vi har än så länge bara anlitat grävare samt 2 gubbar för att lägga ut betongen en dag) så fixar du rätt lätt ett kvm-pris på 5000:-/kvm, eller mindre. |
Edited by - Mickel-mackel on 2011/03/29 18:38:30 |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2011/03/29 : 18:45:32
|
Det låter bra mycket bättre med 5000/kvm, dessutom får man bygga det själv vilket kommer att bli roligt. 250 tusen för ett lyssningsrum som är gjort för ändamålet låter faktiskt riktigt bra.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Om man fick bygga helt perfekt ...
New Topic
Printer Friendly