| Author |
 Topic  |
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
 Posted - 2011/03/30 : 10:24:29
|
Jag sitter och funderar lite på det här med känslighet och effekt för att få till en bra systemmatchning.
quote:
Med dom högtalarna (Elac FS 137) som toppar så bör du teoretisk driva dina TH med ca 200W ifall känsligheten på
de TH:en är ca 89 dB.
Får du upp TH-känsligheten till 95dB (bör inte vara något problem med 8-12" element) så klarar du
dig med 50W förstärkare för att få en systemmatch.
Audesbasarna har en angiven känslighet på 92dB (8 ohm, Fs 31Hz))
http://www.audes.ee/?id=1777§ion=2116
Men det finns ju även en 4 ohms variant, med en känslighet på 94dB (Fs 33Hz)
http://www.audes.ee/?id=1777§ion=2114
Vilket element skulle ni ha valt?
Hur mycket ökar känsligheten i en TH?
Det vore toppenbra om jag kunde klara mig med ett T-amp s-150 steg.
quote:
The t.amp S-150 power amplifier - 2x 150watts/4 ohm, 2x 85 watts/8 ohm
Men i värsta fall får jag väl köpa två  |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
 |
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2011/03/30 : 12:13:23
|
| Mina dubbelvikta 220cm (30*30) audes 8" droppar av runt 30hz och ger spl runt 105db hörnplacerat. Vet inte hur man ska räkna på watt, jag spelar inte så högt och klarar mej med 5 watt. För mej känns mullrandet jobbigt pumpande innan ljudvolymen hunnit bli hög. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2011/03/30 : 12:29:43
|
Okej, det låter bra.
Kan man lita på SPL-grafen i Hornresp? i så fall borde "mina" TH få en känslighet på ca 109dB vid 38Hz hörnplacerat, det blir nog bra.
Jag ska experimentera lite mer i Hornresp och se om jag kan få ner dom lite i Hz...
Sundström - Kör du med 4 el. 8 ohms varianten av Audeselementen?
Edit: Jag läste nyss din byggtråd och såg att det var 8 ohm.
Är du nöjd med ljudet de presterar eller skulle du välja något annat om du behövde bygga nytt idag?
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2011/03/30 17:55:00 |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2011/03/30 : 18:38:57
|
| Jag är nöjd med ljudet. De får spela 30-50hz just nu. Ger lite mer luftighet och bättrar på konturerna i basen, mer skjuts i kontrabasar. Jag har inte kunnat matcha verkningsgraden uppåt i frekvensregistret än (måste bygga klart lyssningsrummet först), men det funkar riktigt bra ändå. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2011/03/30 : 20:01:32
|
| ska bygga en sådan åt linkan82 snart. |
18 ska de va.
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/04/13 : 09:18:36
|
quote:
Vilket element skulle ni ha valt?
I ett vanligt hemma-TH fungerar PD-8"aren perfekt.
quote:
Hur mycket ökar känsligheten i en TH?
Det beror på hornet, man får simulera för att se. Kompression,
utvidgning, längd osv. spelar in.
quote:
Kan man lita på SPL-grafen i Hornresp?
Ja, om du bygger rakt och inte har några förluster annat än RMS.
quote:
i så fall borde "mina" TH få en känslighet på ca 109dB vid 38Hz hörnplacerat, det blir nog bra.
Jag ska experimentera lite mer i Hornresp och se om jag kan få ner dom lite i Hz...
Kolla i astos tråd om veckningens inverkan. 109 dB kommer du bara få
om du ställer basarna i en betongkällare där väggarna är oändligt
styva. Du kommer få rätt mycket känslighet ändå, men inga 109 dB/W.
Kom sedan ihåg room gain... |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
sladdbarn
Member
2849 Posts |
Posted - 2011/05/04 : 10:38:33
|
Har inget klargörande att tillföra (tyvärr) utan ytterligare en fråga,
vad är det som gör groupdelayn så hög vid 30Hz? |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2011/05/04 : 10:56:43
|
quote:
vad är det som gör groupdelayn så hög vid 30Hz?
Ja det kan man ju undra.
Jag har experimenterat lite, sätter jag lägre värden på S1 och S2 går GD-peaken ner rejält - men SPL-kurvan blir lidande, hängmattan försvinner och f3 går upp från ca. 32 till 37 Hz.
Vilket är att föredra?
Och är peaken i Groupdelay kritisk eller inget att bry sig om?
 |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2011/05/04 10:58:48 |
|
|
|
sladdbarn
Member
2849 Posts |
Posted - 2011/05/04 : 11:38:31
|
Hmm, kommer den att bli enkel- eller flerveckad?
Flerveckad vill gärna ha en hängmatta men en enkelveckad klarar sig utan vill jag minnas.
(rätta mig gärna om jag har fel ni som vet) |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/05/04 : 22:37:27
|
quote:
Flerveckad vill gärna ha en hängmatta men en enkelveckad klarar sig utan vill jag minnas.
(rätta mig gärna om jag har fel ni som vet)
Tänk igen och förklara varför du tror så så kommer du komma fram till rätt svar |
|
|
|
sladdbarn
Member
2849 Posts |
Posted - 2011/05/05 : 07:25:52
|
En rak TH ska gärna ha en hängmatta och en expanderande blir väldigt lik simuleringen!
(hoppas det blev bättre nu  ) |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2011/05/05 : 09:29:16
|
Vill inte göra detta rörigare men... :)
Betänk även att en flerveckad konstruktion kan, beroende på hur den är konstruerad, även ge dalar och toppar som inte syns i simuleringarna beroende på avståenden mellan de paralella ytor den har i sin veckning, se alltid till att dessa avstånd är sådana att de ger sina bidrag utanför det tänkta arbetsområdet, en liten tumregel är att alltid försöka ha dem så korta som möjligt och introducera refelktorer där detta inte kan undvikas.
Exakt hur dessa reflektorer ska vara beskaffade är lite av en vetenskap i sig, ingen magi på något vis, men det kan kräva mkt sofistikerad simuleringsmjukvara samt även en hel del empiri.
Betänk även att bredden på lådan är en bidragare, titta således inte bara på veckningen i 2D, detta bidrag kan i stor utsträckning undertryckas genom att sätta in stagning som delar bredden till hälften alternativt assymetriskt på ett sådant sätt att breddmåttet ger sitt bidrag utanför arbetsområdet.
Till sist, försök ha majoriteten av veckningen så nära hornets början som möjligt, där beroende på tryck och lufthastighet deras negativa påverkan borde vara mindre.
Detta är inga sanningar, utan mer lite reflektioner i ämnet, saker som kanske kan vara bra att undersöka helt enkelt. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2011/05/05 09:30:00 |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2011/05/05 : 09:35:26
|
Ojojoj... det här med Tappade horn verkar svårare än vad jag först trodde.
Nåja, Martinsson (eller någon annan?) Hur allvarlig är min topp i Group delay grafen?
Vilken SPL-kurva är att föredra, den svarta eller den grå? (eller kanske ingen av dom???) |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/05/05 : 11:05:36
|
Jag tror inte du behöver bekymra dig om GD-toppen vid 30Hz.
Men den runt 150 Hz kan nog ge dig problem ifall du inte lyckas bekämpa den med delning och annat.
Men jag tycker din sim ser rätt "normal" ut, Det mesta ser ut som erkända konstruktioner som låtit bra. |
|
|
|
sladdbarn
Member
2849 Posts |
Posted - 2011/05/05 : 12:41:38
|
Underbart martinsson
quote:
se alltid till att dessa avstånd är sådana att de ger sina bidrag utanför det tänkta arbetsområdet, en liten tumregel är att alltid försöka ha dem så korta som möjligt och introducera refelktorer där detta inte kan undvikas.
Intressant, kan du ge några exempel på vilka längder du pratar om?
quote:
Betänk även att bredden på lådan är en bidragare
Kan detta vara ett problem redan vid en så liten bredd som elementets storlek?
|
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/01/01 : 20:34:19
|
Nu har det här med bastryck börjat ställa till det, eller rättare sagt avsaknaden av bastryck!
Jag har ju sedan en tid tillbaka "bestämt" mig för att bygga ett par Tappade Horn och det börjar dra ihop sig till Action.
Eller, jag ska bara fixa färdigt mitt musikrum först men till våren så...
Men jag känner att jag måste bestämma mig snart, ska jag bygga ett par TH eller kanske fega och bygga BR, eller kanske medelvägen TL?
Kraven är ju att de ska fungera med ett aktivt delningsfilter typ DBX 223 och ett eller två T-Amp S150
http://www.thomann.de/se/dbx_223_xs.htm
http://www.thomann.de/se/tamp_s150.htm
Ingen delay eller annat hokuspokus, funkar det inte med Tappade Horn så får det bli någon annan lösning.
Det är som jag tidigare nämnt inga lågbasmonster jag är ute efter, utan något som ger "rätt känsla" på trummor och elbas dvs. något som Rockar! |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/01/02 : 13:45:32
|
Det vore ju fint om någon expert ville förklara lite om integration av tappade horn. Om jag har förstått saken rätt så fasvrider TH ganska snabbt över 360 grader. Då borde man kunna välja delningsfrekvensen just där TH har samma fas som topparna.
|
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/01/02 : 23:12:56
|
| Jag misstänker att det kan vara aningen olyckligt att dela på ett ställe där nyttosignalen fasvrider kraftigt, det lär ju ställa till det rejält i passbanden bredvid delningsfrekvensen |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/01/03 : 01:46:43
|
| Ett tappat horn utan delay (trådägaren vill ju inte ha nåt delay) fasvrider över hela frekvensområdet. En simulering jag gjort ger en fasvridning på 360 grader över 2 oktaver. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
DIY-amatör bygger Basar
New Topic
Printer Friendly
