HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 DIY-amatör bygger Basar
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 12

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/10 :  09:38:38  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
OK, nu tror jag att jag begriper - Tackar!

Jag har preliminärt valt ut ett element som jag antar kan fungera:
Audes 75W104 http://www.audes.ee/?id=1777§ion=2114
Efter att ha skummat genom forumet så hittade jag några byggen med Audes-element så jag leker lite med dom.



Så här ser det ut efter att jag matat in elementets data och kört "System design" 35-120 Hz.



Hmmm, 28 lit. bakkammare - nix!
Bort med bakkammaren och det ser ut såhär:



Det ser ju rätt så okej ut, eller hur?
Nu ska jag bara försöka vecka ihop hornet lite...

Ni som kan, är jag på rätt spår - eller är jag helt jäkla lost?

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec

Edited by - opethic on 2011/01/10 10:15:16
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/10 :  10:08:33  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
Det där är inget tappat horn.
Det står Nd, det ska vara TH.
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/10 :  10:19:15  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
quote:
Det där är inget tappat horn.
Det står Nd, det ska vara TH.


Jag vet, det där var bara ett första utkast.
Jag antar (har säkert fel som vanligt ) att man bör låta Hornresp jobba med elementet som utgångspunkt och sedan vecka det till TH.

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/10 :  10:27:39  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
Nä. Du väljer TH nu direkt (om det är TH du vill göra).
Jag minns inte riktigt hur man gör.

Sen sneglar du lite på L1, L2 S1, S2 osv från en simulering med ett annat TH av ungefär samma elementstorlek.
Lägg in dessa värden och börja simma därifrån, så har du en start.

Jag tyckte det var skitsvårt i början, numera tycker jag bara det är svårt. Jag hade noll koll
på vad som påverkar vad. Numera har jag pyttelite koll ...
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/10 :  10:41:16  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Hmm, jag måste erkänna att jag inte hittar något TH med 10".

Nu ser det ut såhär:




Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/10 :  13:38:53  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
Blev inte det där ett snuskigt stort horn?
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/10 :  19:54:05  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
quote:
Blev inte det där ett snuskigt stort horn?

Njae, 269 liter bara.
Jag leker vidare, försöker begripa hur man ska ange S3 om elementets baksida inte sitter mittemot en vägg utan tex. mitt i ett veck eller något annat avvikande.

Jag har lite speciella önskemål vad det gäller hornens yttermått:
Höjd max 200 cm (takhöjd 220 cm) bredd & djup max 35 x 55 cm.
Den nedre halvan av det stående hornet måste vara rakt, den övre halvan kan ev. vara sned/expanderande i stil med "The Whale".

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/01/10 :  20:54:29  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
http://img801.imageshack.us/img801/4275/hrps5.jpg

Försök få dipparna vid 90 och 120 Hz på samma djup. Prova simulera i
olika rymder med och utan serieresistans (Rg) tills du kommit fram
till ett relativt störningsokänsligt horn.
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/11 :  10:07:52  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Okej, jag var alltså inte helt ute i det blå och cyklade vilse?

Har ändrat en del parametrar och dessutom verklighetsanpassat dom lite så att det är genomförbart att bygga i praktiken.



En par saker som förbryllar:
Topparna vid 106 och 165 Hz, är de kritiska eller går de bort med filter (delar nog vid ca. 60-80 Hz 24 dB/okt), Eq och lite dämpning?
S2 är nu 170, sd är 318 - är det okej eller kommer elementet att kollapsa?
Kör nu med Rg 0, kurvan blir hemskt ful om jag ökar Rg - Vad är ett realistiskt värde på Rg?

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/11 :  10:17:05  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
Vad kostar ett sådant där Audes 75W104 då?

Kan du lägga upp en bild på "input parameters" också av sista simmen.
Ifall jag skulle idas slå igång hornresp.

Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/11 10:20:22
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/11 :  11:26:27  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
De kostar 795 kr/st på HIFI-kit
http://www.hifikit.se/index.php?id=803

Nu när min ambitionsnivå höjts en smula så är jag inte lika snål längre, att jag valt just Audes 10" är mest för att jag inte sett någon annans simmar på dom (simmar på Audes 6,5" & 8" finns det annars gott om på forumet så det borde ju fungera).
Och så vill jag lära mig mer om Hornresp.
Jag kan mycket väl tänka mig att använda element från tex. B&C, Beyma, 18-Sound osv. när bygget blir verklighet en vacker dag.

Bild på parameters kommer...

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec

Edited by - opethic on 2011/01/11 12:45:05
Go to Top of Page

Wheels
Semester på egen begäran

821 Posts

Posted - 2011/01/11 :  13:06:03  Show Profile Send Wheels a Private Message  Reply
Finns här också för 545:-
http://minic.se/shop/
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/11 :  21:30:04  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
quote:
Finns här också för 545:-
http://minic.se/shop/
Tack för tipset, men de har visst en annan (gammal?) serie - dessutom är det 8-tummaren som kostar 545 kr, 10an kostar mer.
quote:
Kan du lägga upp en bild på "input parameters" också av sista simmen.


Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Wheels
Semester på egen begäran

821 Posts

Posted - 2011/01/11 :  21:58:13  Show Profile Send Wheels a Private Message  Reply
quote:
Tack för tipset, men de har visst en annan (gammal?) serie - dessutom är det 8-tummaren som kostar 545 kr, 10an kostar mer.


Ahh, såg inte det...
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/18 :  23:56:00  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Ett helt annat experiment.



Vad jag undrar är:
Kan ett 60 Hz, 18 dB/oktav filter få bukt med topparna vid 170 och 260 Hz?
Hur många Hz är en oktav?

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/19 :  00:38:03  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
quote:
Hur många Hz är en oktav?


Dubbelt eller hälften så många Hz.

Dvs 60Hz -> 120 Hz = 1 oktav
Dvs 60Hz -> 240 Hz = 2 oktav
Dvs 60Hz -> 480 Hz = 3 oktaver
Dvs 60Hz -> 30 Hz = 1 oktav
Dvs 60Hz -> 15 Hz = 2 oktav
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/19 :  09:07:41  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Tack M-m!
Då borde det kunna bli ungefär såhär då?



Ser väl inte helt uselt ut?

Inte mycket att ha under 50Hz dock...

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/19 :  10:36:44  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
quote:
Inte mycket att ha under 50Hz dock...

Jo lite synd att använda så liten bandbredd. Går det inte att trolla fram lite mer lågfrekvens?

edit:
Det ser faktiskt mer ut som att du simmat ett horn med tänkt användningsområde typ 50Hz till 200-300Hz nåt.

Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/19 10:38:53
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/01/19 :  19:20:44  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Det blir inte mycket bas ur den...Som en kicklåda i PA-sammanhang
kanske, men det var knappast det du sökte. Prova simulera med 18 Sound
10MB600 och B&C 10PS26 och Beyma 10MWNdE.
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/03/15 :  22:46:04  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Sitter och simmar lite TH i hornresp.
Vilket värde för S2 törs man använda till B&C 10PS26?
Har simmat med S2 på 150, det ser okej ut - men kan det fungera i praktiken?

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/03/16 :  05:44:42  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Ja, men det beror på veckning
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/03/16 :  10:40:25  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Jag hade tänkt mig något i den här stilen:


Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/03/16 :  11:58:03  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
quote:
Vilket värde för S2 törs man använda till B&C 10PS26?
Har simmat med S2 på 150, det ser okej ut - men kan det fungera i praktiken?

Det betyder en kompression på 2 eller något mer, vilket antagligen elementet klarar utan att kollapsa.
Jag vågar inte säga något tvärsäkert, men skulle själv utan att blinka våga komprimera till 2, dvs S1 och S2 ca 150-170.
Även en kompression på 3 bör gå bra om det är ett välbyggt element, vilket B&C borde vara.

Men visst är S1 och S2 lika, eller S1 möjligen bara lite mindre?
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/03/16 :  12:06:36  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply

B&C 10PS26


Audes 75W104-8

Lådorna har samma yttermått (ca. 44x34 cm. footprint, ca 170 cm höga + ben), det som skiljer dom åt är att Audes simmar bättre med högre värden på S1 och S2 än vad B&C gör.

Som ni ser så går Audes lägre i Hz, fast B&C har en mindre orolig kurva...
B&C kostar nästan dubbelt så mycket som Audes.

Jag har inte för avsikt att uppnå ljudtryck i konsertnivåer, men dynamisk och torr bas som får en bastrumma att kännas i bröstet vore trevligt

Åsikter och idéer?


Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec

Edited by - opethic on 2011/03/16 12:19:23
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/03/16 :  12:22:57  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
Du har S1 - 90 och S2 - 150.
Verkar väl inte meningsfullt ...

vad händer om du sätter båda på t.ex. 120, eller kanske S1 på 115 och S2 på 125 eller vad som nu
motsvarar lutningen på väggen i din låda.
Go to Top of Page
Page: of 12 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.19 sekunder. Snitz Forums 2000