Author |
Topic  |
opethic
Member
    
2890 Posts |
Posted - 2011/01/10 : 09:38:38
|
OK, nu tror jag att jag begriper - Tackar!
Jag har preliminärt valt ut ett element som jag antar kan fungera: Audes 75W104 http://www.audes.ee/?id=1777§ion=2114 Efter att ha skummat genom forumet så hittade jag några byggen med Audes-element så jag leker lite med dom.

Så här ser det ut efter att jag matat in elementets data och kört "System design" 35-120 Hz.

Hmmm, 28 lit. bakkammare - nix! Bort med bakkammaren och det ser ut såhär:

Det ser ju rätt så okej ut, eller hur? Nu ska jag bara försöka vecka ihop hornet lite...
Ni som kan, är jag på rätt spår - eller är jag helt jäkla lost? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/ www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2011/01/10 10:15:16 |
 |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/01/10 : 10:08:33
|
Det där är inget tappat horn. Det står Nd, det ska vara TH. |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
Posted - 2011/01/10 : 10:19:15
|
quote: Det där är inget tappat horn. Det står Nd, det ska vara TH.
Jag vet, det där var bara ett första utkast. Jag antar (har säkert fel som vanligt ) att man bör låta Hornresp jobba med elementet som utgångspunkt och sedan vecka det till TH.
 |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/ www.facebook.com/BurningSkullRec |
 |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/01/10 : 10:27:39
|
Nä. Du väljer TH nu direkt (om det är TH du vill göra). Jag minns inte riktigt hur man gör.
Sen sneglar du lite på L1, L2 S1, S2 osv från en simulering med ett annat TH av ungefär samma elementstorlek. Lägg in dessa värden och börja simma därifrån, så har du en start.
Jag tyckte det var skitsvårt i början, numera tycker jag bara det är svårt. Jag hade noll koll på vad som påverkar vad. Numera har jag pyttelite koll ... |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/01/10 : 13:38:53
|
Blev inte det där ett snuskigt stort horn?  |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
Posted - 2011/01/10 : 19:54:05
|
quote: Blev inte det där ett snuskigt stort horn?
Njae, 269 liter bara. Jag leker vidare, försöker begripa hur man ska ange S3 om elementets baksida inte sitter mittemot en vägg utan tex. mitt i ett veck eller något annat avvikande.
Jag har lite speciella önskemål vad det gäller hornens yttermått: Höjd max 200 cm (takhöjd 220 cm) bredd & djup max 35 x 55 cm. Den nedre halvan av det stående hornet måste vara rakt, den övre halvan kan ev. vara sned/expanderande i stil med "The Whale". |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/ www.facebook.com/BurningSkullRec |
 |
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
    
5803 Posts |
Posted - 2011/01/10 : 20:54:29
|
http://img801.imageshack.us/img801/4275/hrps5.jpg
Försök få dipparna vid 90 och 120 Hz på samma djup. Prova simulera i olika rymder med och utan serieresistans (Rg) tills du kommit fram till ett relativt störningsokänsligt horn. |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
Posted - 2011/01/11 : 10:07:52
|
Okej, jag var alltså inte helt ute i det blå och cyklade vilse?
Har ändrat en del parametrar och dessutom verklighetsanpassat dom lite så att det är genomförbart att bygga i praktiken.

En par saker som förbryllar: Topparna vid 106 och 165 Hz, är de kritiska eller går de bort med filter (delar nog vid ca. 60-80 Hz 24 dB/okt), Eq och lite dämpning? S2 är nu 170, sd är 318 - är det okej eller kommer elementet att kollapsa? Kör nu med Rg 0, kurvan blir hemskt ful om jag ökar Rg - Vad är ett realistiskt värde på Rg? |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/ www.facebook.com/BurningSkullRec |
 |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/01/11 : 10:17:05
|
Vad kostar ett sådant där Audes 75W104 då?
Kan du lägga upp en bild på "input parameters" också av sista simmen. Ifall jag skulle idas slå igång hornresp.  |
Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/11 10:20:22 |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
Posted - 2011/01/11 : 11:26:27
|
De kostar 795 kr/st på HIFI-kit http://www.hifikit.se/index.php?id=803
Nu när min ambitionsnivå höjts en smula så är jag inte lika snål längre, att jag valt just Audes 10" är mest för att jag inte sett någon annans simmar på dom (simmar på Audes 6,5" & 8" finns det annars gott om på forumet så det borde ju fungera). Och så vill jag lära mig mer om Hornresp. Jag kan mycket väl tänka mig att använda element från tex. B&C, Beyma, 18-Sound osv. när bygget blir verklighet en vacker dag.
Bild på parameters kommer... |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/ www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2011/01/11 12:45:05 |
 |
|
Wheels
Semester på egen begäran
    
821 Posts |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
|
Wheels
Semester på egen begäran
    
821 Posts |
Posted - 2011/01/11 : 21:58:13
|
quote: Tack för tipset, men de har visst en annan (gammal?) serie - dessutom är det 8-tummaren som kostar 545 kr, 10an kostar mer.
Ahh, såg inte det... |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/01/19 : 00:38:03
|
quote: Hur många Hz är en oktav?
Dubbelt eller hälften så många Hz.
Dvs 60Hz -> 120 Hz = 1 oktav Dvs 60Hz -> 240 Hz = 2 oktav Dvs 60Hz -> 480 Hz = 3 oktaver Dvs 60Hz -> 30 Hz = 1 oktav Dvs 60Hz -> 15 Hz = 2 oktav |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/01/19 : 10:36:44
|
quote: Inte mycket att ha under 50Hz dock...
Jo lite synd att använda så liten bandbredd. Går det inte att trolla fram lite mer lågfrekvens?
edit: Det ser faktiskt mer ut som att du simmat ett horn med tänkt användningsområde typ 50Hz till 200-300Hz nåt. |
Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/19 10:38:53 |
 |
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
    
5803 Posts |
Posted - 2011/01/19 : 19:20:44
|
Det blir inte mycket bas ur den...Som en kicklåda i PA-sammanhang kanske, men det var knappast det du sökte. Prova simulera med 18 Sound 10MB600 och B&C 10PS26 och Beyma 10MWNdE. |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
    
5803 Posts |
Posted - 2011/03/16 : 05:44:42
|
Ja, men det beror på veckning |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/03/16 : 11:58:03
|
quote: Vilket värde för S2 törs man använda till B&C 10PS26? Har simmat med S2 på 150, det ser okej ut - men kan det fungera i praktiken?
Det betyder en kompression på 2 eller något mer, vilket antagligen elementet klarar utan att kollapsa. Jag vågar inte säga något tvärsäkert, men skulle själv utan att blinka våga komprimera till 2, dvs S1 och S2 ca 150-170. Även en kompression på 3 bör gå bra om det är ett välbyggt element, vilket B&C borde vara.
Men visst är S1 och S2 lika, eller S1 möjligen bara lite mindre? |
 |
|
opethic
Member
    
2890 Posts |
Posted - 2011/03/16 : 12:06:36
|
 B&C 10PS26
 Audes 75W104-8
Lådorna har samma yttermått (ca. 44x34 cm. footprint, ca 170 cm höga + ben), det som skiljer dom åt är att Audes simmar bättre med högre värden på S1 och S2 än vad B&C gör.
Som ni ser så går Audes lägre i Hz, fast B&C har en mindre orolig kurva... B&C kostar nästan dubbelt så mycket som Audes.
Jag har inte för avsikt att uppnå ljudtryck i konsertnivåer, men dynamisk och torr bas som får en bastrumma att kännas i bröstet vore trevligt 
Åsikter och idéer?
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/ www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2011/03/16 12:19:23 |
 |
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
    
4935 Posts |
Posted - 2011/03/16 : 12:22:57
|
Du har S1 - 90 och S2 - 150. Verkar väl inte meningsfullt ...
vad händer om du sätter båda på t.ex. 120, eller kanske S1 på 115 och S2 på 125 eller vad som nu motsvarar lutningen på väggen i din låda. |
 |
|
Topic  |
|