| Author |
 Topic  |
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
 Posted - 2010/02/13 : 12:08:26
|
Nu har jag nöjet att försöka hitta mig en ny DIY högtalare efter att ha använt Multiceller ett tag, frågan e vad man ska välja 
Alternativet är JBL monitorer eller Bredbandare.
Jag har av nån anledning fastnat för Fertin 20 Ex men för att beställa dom så är tillverkaren lite nyfiken på vad jag ska göra med elementen.....Så vad har ni för tips på horn eller öppna bafflar ?
T/S
Impedance (ohms) 8
power capacity (W rms) 50
sensitivity (dB) 100
flux density (Tesla) 1.4
total flux (Mx) 200000
moving mass (g) 18
mecanical compliance (Cms m/s) 0.00085
resonance frequency (Fs Hz) 42
mechanical efficiency(Qms average) 15.813
electrical efficiency factor (Qe) 0.428
total efficiency factor (Qt) 0.416
BL factor (0) 8.26
inductance (mH) 0.25
equivalent air volume (L) 48
displacement of diaphragm (Xmax mm) +/- 3
voice coil resistance (Re ohms) 6.4
effective diaphragm area (Sd m2) 0.02
overall diameter (mm) 230/210
bolt circle diameter (mm) 216
depth (mm) 150
net weight (Kg) 8
power supply (V/A) 12,5/1,5
consumption (W) 20
GAP height (mm) 12
voice coil height (mm) 6
surround neoprene
cone paper
voice coil material copper
 |
Edited by - Guru on 2010/02/16 10:18:04 |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6796 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 12:44:01
|
De har jag tittat på många gånger bara att äga ett par skulle vara tillräckligt men vad jag skulle placera dem i blir svårt det finns så många olika varianter. Men jag hade nog byggt ett par horn först.
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 13:24:02
|
Dom har ganska hög Qts och Mms, väldigt hög Qms och medelhög Vas..
Jag hade provat med en MLTL eller BIB.
Rent horn passar nog sämre, även om det säkert går om man vill.
Vackert element!!! Det ser ut att kunna leverera mycket välljud! |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 13:51:16
|
Ja det är alldeles för lite såna här vackra element här på våra breddgrader :)
Vad är en Bib ? "Big is Better"  |
Edited by - Guru on 2010/02/13 13:54:17 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 14:40:13
|
Japp, BIB = Big is Better.
En hög hornliknande kvartsvågspipa.
MLTL är nog lättare att få till. BIBarna kan bli lite resonanta och kräver lite mer jobbande innan de sjunger som dom skall. |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 20:13:17
|
| MLTL är nog mest aktuellt, får kika runt om jag hittar någon ritning. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 20:47:26
|
En MLTL med Fertin 20 EX. |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 23:19:41
|
| Tack Circlo men hur skulle lådan se ut ? |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2010/02/13 : 23:30:16
|
Ja!
Bygg en MLTL så kommer jag hem till dig och lyssnar och tycker att det låter jättebra.
Ska du ha separat baffel som Bob Brines?
http://brinesacoustics.com/Design_Philosophy.html
Jag är väldigt nyfiken på MLTL och du bor ju så lämpligt nära. |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 09:13:34
|
Såhär gjorde jag.
Simm:
(Den allt för högljudda högtalaren) |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 09:32:12
|
quote:
Tack Circlo men hur skulle lådan se ut ?
Jag vill ha baffelstödet längre ned i frekvens än den vanliga smala hifihögtalaren ger, så att man slipper kompensera för det i filtret (eller med filter, för en bredbandare). En baffel på 400 mm bredd eller så ger lite mer "kött och blod" eller kropp åt instrument. Mer attack i midbas mm. Jag fundrar starkt på ett par nya lådor åt mina B&C 10PS26. Trekantigt tvärsnitt i själva pipan, men ett rektangulärt tvärsnitt av lådan, där sidoutrymmena är fyllda med sand. Mina lådor skulle då bli ca 25 cm djupa, 45 cm breda och 100 cm höga. Ca 40 liter sand i varje låda, vill jag minnas att det skulle bli. Det var ett tag sedan jag ritade på dem. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 09:44:01
|
Nått sånt. Om du förstår min enkla skisser. |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 14:28:25
|
| Är detta en bredbandare eller en coax? Undrar om du kommer att behöva filter då adderad serieresistans påverkar parametrarna? |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 18:15:12
|
Asto: Det är en bredbandare.
Circlo: Den där såg inte alltför advancerad ut att bygga, men vad är skillnaden mot en vanlig basreflex ? |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 19:03:19
|
quote:
Asto: Det är en bredbandare.
Ser ut som elementet har 4 anslutningar, varför? |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 19:16:33
|
| Troligen 2st talspolar... |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 20:12:46
|
Elektromagnet  |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 20:16:02
|
| Abbot: Vi får se hur det går, själklart är du välkommen |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 21:59:54
|
quote:
Abbot: Vi får se hur det går, själklart är du välkommen
Du är en vänlig själ och det är klart att det går bra. Det är bara att hålla på tills det blir färdigt...
Det som är mest spännande är att få veta om det blir bra eller om det blir ootroligt bra! |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/02/14 : 22:30:00
|
quote:
Circlo: Den där såg inte alltför advancerad ut att bygga, men vad är skillnaden mot en vanlig basreflex ?
Google på MLTL. Fråga Asto.
Det är en hybrid mellan basreflex och TL. I en hög smal pelare får du alltid kvartsvågsresonanser, och en MLTL tar tillvara på dem, använder dem istället för att bara lossas att det är en basreflex och blunda för de helt annorlunda resulteten man får om man mäter den och jämför med basreflexsimmarna.
Man får en hel del både mer och framför allt bättre bas ur en MLTL än ur basreflexen. Den har inte (skall inte ha) samma höga Q på avstämningen, utan jobbar över ett större område. Min erfarenhet är att man får en livligare och mer korrekt bas. Transienter är mycket bättre, mm. |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/02/15 : 21:53:21
|
Circlos beskrivning är bra, man drar nytta av kvartsvågen för att få högre verkningsgrad. Tyvärr får man ju en del oönskade resonanser på köpet. Då är element-, portplaceringen samt dämpningen oerhört viktiga för att dämpa dessa på rätt sätt.
Men innan slutgiltig simulering så bör du kanske svara på en del frågor om rummets dimensioner, önskad baffel dimension och högtalar placering för att nämna några exempel...
Ska dessa kompletteras med separat bas eller hur djupt behöver de spela?
|
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/16 : 10:16:23
|
God morgon !
Lite svar på Astos frågor.
Rummet den kommer spela i är på ca 30kvm och har snedtak, placeringen kommer antingen vara under snedtaker eller på kortsidan.
Storleken är inte så viktig men nånstans runt 1500*500*500(h*b*d) ligger max.
Dom kommer att spela med separat bas om det visar sig att det behövs.
Fick dock nya parametrar av J M Semblat på Fertin.
Impedance 8
power capacity 50
sensitivity 100
flux density 1,4
total flux 200000
moving mass 18
mecanical compliance 0,00085
resonance frequency 27
mechanical efficiency 15,813
electrical efficiency factor 0,428
total efficiency factor 0,416
BL factor 8,26
inductance 0,25
equivalent air volume 48
displacement of diaphrag +/- 3
voice coil resistance 6,4
effective diaphragm area 0,02
overall diameter 230/210
bolt circle diameter 216
power supply 12,5/1,5
GAP height 12
voice coil height 6
facteur d'accélération 459 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/02/16 : 22:26:37
|
Ok, jag gör ett försök att vädra mina tankar utan att veta all nödvändig data samt eventuellt bristande kunskap hos mig själv.
Simuleringarna utgår ifrån att ditt rum är ca 7m långt x 4,5 m brett, högtalarna placerade ca 1,2m från sidovägg och 85cm från framvägg (Liggande TH bör få plats bakom som du nämnde en gång tidigare)
Min tanke med denna simulering är att du skall få en transientsnabb bas ner till ca 40 Hz ur dessa och då de isåfall behöver stå en bit ut från vägg så bör man nog få lite mer knuff i botten.
Indata
Den nedåtlutande kurvan efter 40-50 Hz bör då fyllas ut av baffelstödet, väggar, golv, tak så det blir rakt (400mm bred baffel). Tonbalansen här är oerhört svår att förutse så detta är bara teorier, hissa eller dissa
Impulssvaret
Vad jag har sett på mätningar av de flesta bredbandare så brukar de stiga mot högre frekvenser, om så skulle vara fallet även här så kan man ju alltid kompensera för detta med en baffel korrektions krets likt denna...
Spolen på 3,5 mH har sin brytning vid ca 300-400Hz (baffelstegets början) och motståndet bestämmer dämpningen av registret ovanför.
Det finns alltså möjlighet att justera lite i efterhand.
Ovan här är en simulering av tonkurvan enl. det data som nämnts i inlägget.
Ps! Jag brottas med liknande svårigheter fn med mitt kommande bygge |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2010/02/19 : 07:59:50
|
Tack Asto :)
Ska denna låda dämpas som den du gjort i din bildtråd ?
Jag tänker även testa en OB, räcker det att simulera elementet i Edge för att få rätt sorlek ?
Mvh |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2010/02/19 : 18:53:59
|
quote:
Ska denna låda dämpas som den du gjort i din bildtråd ?
Prova dämpa på samma sätt, men testa dig fram till mängden ull tills du precis får bort de störande resonanserna. Blir det för mycket bas så kan du ju dämpa med lite ull även under elementet, då sjunker amplituden för grundresonansen.
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Nya högtalare med (bredbandare) Fertin ??
New Topic
Printer Friendly