| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
 Posted - 2024/02/11 : 05:32:31
|
Det finns alltid plats för lite mer grejor...:
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/02/26 : 06:22:17
|
Som vanligt började det hyfsat prydligt men spårade snabbt ur. Kände att det var dags att göra klart mina 807 SE-monoblock som legat i träda över vintern. Kopplingen såg enkel ut på pappret men med ett extra drivsteg för klass A2-drift och ett par extra matningsspänningar åt det blev det snabbt trångt och rörigt.
Nu har jag i alla fall fått ljud ur det ena, plus ett svagt brum i testhögtalaren som jag inte riktigt gillar.
En tänkbar orsak kan bara att den ena av mina inkapslade Triad-drosslar som skulle filtrera matningsspänningen till drivsteget visade sig ha ett avbrott i lindningen så jag fick bygga om från CLC till CRCRC-filtrering.
Anodspänningen blev lägre än jag hoppats på också, i nuläget ca. 345V där jag hoppats på 370V eller så. Vi får se vad detta blir.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8756 Posts |
Posted - 2024/02/26 : 16:26:51
|
Ja det är lätt att det blir så ja...
städat i början,skatbo på slutet..'
Men det där så väl hyffsat ut. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/02/26 : 23:40:35
|
Kan nog bli hyfsat när det blir klart och jag fått bunta ihop kabelhärvorna.
Blev mer jobb än jag trodde att få klart dem, hade tänkt montera en del trafos/drosslar och stora kondingar direkt i träramarna men ändrade mig, vilket lett till en del arbete med att tillverka en massa små plåtvinklar för att fästa allting i plåtlocket istället.
Började jaga brum med oscilloskopet igår och såg att jag dimensionerat matningsspänningarna till katodföljaren väldigt klent också, hade alldeles för hög rippelspänning på kondensatorerna direkt efter likriktarna så det blir att riva och bygga om. Förhoppningsvis räcker det med betydligt större kondingar för att få bort brummet men det är inte omöjligt att jag måste beställa hem ett gäng små drosslar också för att få tillräckligt rena likspänningar. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4186 Posts |
Posted - 2024/02/27 : 23:45:01
|
Det här med skatbo..
Jag tycker att det är svårt att överblicka hur allt skall bli, när samtliga komponenter kommit på plats. Har ofta tänkt att försöka ladda ner något cad-program så man kan prova sig fram.
Kanske borde man lägga mer energi på lödstöd a,la Quad II. Det blir prydligt och minskar risken att allt hamnar i ett virr-varr
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/02/29 : 13:00:24
|
Ja, jag har också funderat en del på det där. Tittar man i gitarrstärkare med rör, både kommersiella och seriösa hemmabyggen, så sitter ofta de flesta komponenter monterade i en prydlig rad på ett stort lödstöd med dubbla rader lödpunkter.
Det är ju nåt man skulle kunna inspireras av, i alla fall så länge man inte håller på med högbranta rör som självsvänger om de får minsta lilla chans.
Här har tyvärr byggandet avstannat igen, började känna av feber för några dagar sen så jag sjukskrev mig och bad polarn svänga förbi med en rulle lödtenn från Biltema så att jag skulle kunna pyssla med 807 SE-monoblocken men jag blev helt däckad med hög feber och och har inte varit i närheten av lödkolven. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8756 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/02/29 : 13:49:33
|
Ja, de där ser seriösa ut. Tube Town har väl plattor, stift och borrar om man vill göra egna customiserade lödstöd också. Säkert inte så dumt om man tar sig tid att göra en ordentlig ritning först.
Den här såg också intressant ut, genompläterade "öar" som man kan montera lödstift i: https://www.tube-town.net/ttstore/en/tube-town-ez-board-size-2-9333.html |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2024/02/29 13:53:41 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/02 : 06:27:55
|
| Äntligen har febern lagt sig så pass att jag orkat bygga om nätdelen i det ena monoblocket och fått ner brummet till en nivå där det kan vara värt besväret att koppla in steget till en riktig högtalare och se hur mycket brum som hörs där. Alltid lika spännande... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/02 : 22:28:39
|
Brumtestet gick över förväntan, hade jag varit lite mindre petig så hade det fått duga men jag ska experimentera vidare med filtreringen av högspänningen. Kan hända det räcker med lite mer kapacitans eller en extra RC-sektion för att få bort det sista.
Fick hem lite järn till 6S4S-bygget också, blir väl att göra en testkoppling bara orken tillåter:
Edit: Gjorde en provuppkoppling för att känna grejorna lite på pulsen. Några 1N5408 dioder, ett par kondingar på 4700uF och ett stort 10R-motstånd som last blev bra.
Utan någon extra filtrering blev spänningen strax över 10Vdc med ett rippel på 60-70mV p-p, helt godkänt.
Lite tristare är att jag har ett visst rassel från lindningarna i trafon under belastning, men det verkar vara nåt lastberoende fenomen som försvinner om jag lägger till en konding efter likriktaren. Med 30 uF där är det helt tyst såvitt jag kan höra, med 0,22uF ökade rasslet så här finns det lite att utreda innan jag börjar bygga.
Drosslarna verkar sköta jobbet bra, för att få till ett worst case-test ställde jag hela testriggen ovanpå en ugnsform av tunn plåt som borde sjunga med något djävulskt vid minsta lilla vibration. Under dessa omständigheter är det precis att det går att höra att strömmen är på om man håller örat nära drosseln. Bättre än så kan man nog inte begära när man drar en massa växelström genom järnkärnor. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2024/03/03 12:12:59 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2729 Posts |
Posted - 2024/03/03 : 15:22:26
|
400 till 24V.
Kör du 230 in på dom trafona? |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/03 : 16:07:17
|
Jäpp, får ut ungefär 14,5V. Tanken var att det skulle bli lättare att få det mekaniskt tyst på det viset eftersom det blir fler varv per volt på trafolindningen.
Teorin verkar stämma så långt, utan last är de knäpptysta men med likriktare och LC-filter inkopplat blev det nåt resonansfenomen så att det sjöng lite i lindningarna. Gick som sagt att bota med en oljekonding innan drosseln. Kan hända det skulle räcka att bara byta likriktare också, lite oklart exakt vad som händer men drosselingångsfilter verkar lite griniga på hur dioderna beter sig just när de slutar leda ström. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2729 Posts |
Posted - 2024/03/03 : 16:59:37
|
Va kör du m för dioder?
Soft recovery dioder å Shotky dioder e inte lika elaka.
Men köra 400V trafos e bra. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/03 : 17:13:13
|
Nu tog jag bara fyra vanliga kiseldioder för att testa.
Schottky är nog bättre men jag är lite osäker på hur mycket spänning de behöver tåla, har fått intrycket att det kan gå vilt till med stora spänningssving när det sitter en stor drossel direkt efter likriktaren.
Ska experimentera mer med detta senare men har lite annat att bli klar med först.
Läste nyss ett inlägg på diyaudio som verkar bekräfta mina iakttagelser så här långt: En liten konding direkt efter likriktaren kan lösa en del problem när man kör med drosselingång, men om kondingen blir för liten kan den förvärra problemen istället. 30uF fick tyst på trafon, 0,22uF gjorde att den rasslade mer än utan konding. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2729 Posts |
Posted - 2024/03/03 : 19:48:14
|
| Ja en större konding löser många små problem |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/04 : 18:03:21
|
Apropå kondingar men i ett annat sammanhang: Monterade 100uF + 100R extra i högspänningen till 807:an i monoblocket, nu kunde jag inte höra något brum när jag var fram till högtalaren och lyssnade.
Då får man väl anse sig nöjd, bara att bygga ikapp med monoblock nummer två så att det blir klart nån gång. Och utreda var uteffekten tog vägen, är rätt säker på att jag fick närmare 3,5W ur prototypen men när jag mätte på det halvfärdiga bygget fick jag bara 2,2W. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/07 : 16:21:46
|
Provlyssning i stereo:
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8756 Posts |
Posted - 2024/03/07 : 17:09:45
|
| Låter det bra? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/07 : 17:29:20
|
Jodå, men första intrycket är att basen blev lite slank. Enligt oscilloskopet är det inga problem med lågfrekvensåtergivningen men det kan hända att kombinationen av flack belastningslinje och katodåterkoppling helt enkelt ger en lite högre dämpningsfaktor än vad högtalarna vill ha för att "släppa loss" helt.
Egentligen ingen nackdel eftersom poängen med det hela var att bygga en SET med ovanligt hög dämpningsfaktor, men jag kan eventuellt ha lyckats lite för bra. Ska testa att backa lite på katodåterkopplingen och se om det blir till det bättre.
Med lite finess kanske det rentav går att montera omkopplare som väljer vilken trafotapp som ska användas till återkopplingen, men risken är väl att man förstör transformatorerna om man byter läge när stegen är igång.
Sitter och funderar på var den sista tredjedelen av uteffekten tagit vägen också, är ganska säker på att jag fick nästan 3,5W ur prototypen versus 2,2W nu.
Min bästa gissning är att det var precis på gränsen att katodföljaren orkade driva fullt ut i testkoppplingen och att det nu, med bättre filtrerade matningsspänningar och liknande, fattas några volt för att den ska orka hela vägen.
Kan också vara så att jag mätte utan katodåterkoppling på prototypen och att den på ett eller annat sätt ställer till det för A2-drivningen. Synd att man är så slarvig med att skriva ner sina experiment. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2729 Posts |
Posted - 2024/03/07 : 20:38:28
|
Du får skumma igenom tidigare inlägg |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/07 : 23:23:27
|
quote:
Du får skumma igenom tidigare inlägg
Det var precis vad jag fick lov att göra och lite klokare blev jag faktiskt: Effektmätningen var gjord utan CFB, efter det blev det lite luddigt men det verkar som att det var problem med att få ut full effekt den gången också när katodåterkopplingen kommit på plats.
Får väl experimentera vidare, se om det går att trolla fram lite mer matningsspänning till katodföljaren eller få till en lösning som funkar bättre på låg spänning.
Edit: Testade att koppla om nätdelen så att katodföljaren får 150V istället för 100V på anoden, det påverkade inte uteffekten märkbart. Ingen skillnad när jag kopplade ur CFB:n heller. Drar slutsatsen att jag får nöja mig med ungefär 2,5W och att jag nog helt enkelt fått fram lite glädjesiffror på över 3W när jag mätte på prototypen.
Mätinstrumenten är urgamla så det finns lite utrymme för tolkningar av resultaten också... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2024/03/08 14:38:38 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/09 : 18:01:02
|
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8756 Posts |
Posted - 2024/03/09 : 18:08:42
|
| Är det 807 triod kopplad? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8080 Posts |
Posted - 2024/03/09 : 18:12:34
|
Jepp. Med hög anodspänning, högohmig anodlast och 3dB CFB.
Inte riktigt färdiga än men det tar sig. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2729 Posts |
Posted - 2024/03/09 : 18:18:26
|
| Passa G2 max spänning om du triodkoplar. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
New Topic
Printer Friendly