| Author |
 Topic  |
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
 Posted - 2009/02/03 : 21:13:30
|
 Det där måste ju vara en OB.....
Alltså en obefintlig baffel  |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
 |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2009/02/03 : 21:20:02
|
Fuling, som jag nämnde redan i PMet till dig så kan man inte använda 2204 i midhorn. De ska användas i små BR el. slutna. Men å andra sidan är inte 12BM-300B helt optimala heller, men de kommer säkert att fungera. Det är rent allmänt mkt svårt att få till något som orkar upp lite högre. Och om det ska fungera kostar det massor.
Men som jag förstår är inte midhorn någon riktig option hos dig pga det aning begränsade utrymmet. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/03 : 21:28:56
|
Tobbe L: Jepp, och så får det nästan bli! Glöm det sär jag sa om att de inte spelar bas, när jag väl satte mig på rätt ställe spelar de faktiskt bas!! Tror det går att komma undan med väldigt små bafflar här, knappt mer än en ram runt elementen och nån sorts stöd så att de inte välter. Ska utforskas!
Lars: Börjar inse att element som verkligen funkar långt upp i frekvens (i horn alltså) ligger långt utanför min budget. Konventionella (mid)baslådor med JBL-element och horn ovanför vore nog inte helt fel heller, jag är mycket öppen för olika idéer här.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2009/02/03 : 22:51:39
|
ha ha ha du har blivit smittad av gels klubben tror jag
välkommen in i horn träsket |
18 ska de va.
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/03 : 23:09:41
|
Jag skyller allt på Guru, det var han som prackade på mig de där plasttrattarna!
Men tack för välkomnandet!
...för tillfället är jag helt lamslagen över att ett par sketna tolvtummare kan spela musik när de står fritt på golvet men det är bara en parentes i den här tråden... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/05 : 20:09:38
|
Fler bredbandare; denna gång EV SP12B. Vad jag förstår ett element med ganska förnäm stamtavla:
Spelar inte lika fylligt som Rilaelementen när de står fritt på golvet men det har sin naturliga förklaring i att Qts ligger på ca. hälften hos dessa.
Skapligt smide i dessa korgar, annat än ugnsfolien dagens elementkorgar stansas fram ur! Katten har för övrigt också en förnäm stamtavla:
Sen senast har jag provspelat Rilaelementen i ett par provisoriska bafflar och det var riktigt roligt!
Har en liten vision om att bygga ett par lagom stora och väldigt "döda" bafflar med en speciallösning för att kunna använda samma bafflar till flera olika element. Tänker mig en variant med en fyrkantig öppning på t.ex 40x40cm så att det är lätt att byta ut den lilla bit elementet sitter i.
Vore en kul grej att ha med sig på DIY-mässa, man lägger ut ritningen i god tid innan så kan folk tillverka egna adapterbitar och provspela medhavda bredbandare (Stulen idé, jag vet...)
Dessa än så länge imaginära bafflar skulle kunna bo i ett litet förrådsutrymme jag har där de lätt kan plockas fram vid högtidliga tillfällen... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
Posted - 2009/02/05 : 22:13:01
|
quote:
Har en liten vision om att bygga ett par lagom stora och väldigt "döda" bafflar med en speciallösning för att kunna använda samma bafflar till flera olika element. Tänker mig en variant med en fyrkantig öppning på t.ex 40x40cm så att det är lätt att byta ut den lilla bit elementet sitter i
Smart idé! Här är ett tips på hur du kan göra samtidigt som du frikopplar elementen från bafflarna: gör ett hål (runt eller fyrkantigt) i baffeln för så stora element du vill kunna använda, sedan fäster du själva elementet i en fristående "platta" (fyrkantig är smidigt) som i sin tur fästs bakifrån på baffeln. Då kan du ha olika element i varsin platta som du kan byta ut hur du vill. På baffeln (eller plattorna) kan du också fästa ngt slags dämpmaterial där plattan tar emot .... Här är en bild på hur själva plattan kan se ut (med dämpmaterial):
Johan
EDIT: det kanske var precis så du menade ...  |
Edited by - Jolojl on 2009/02/05 22:44:35 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/05 : 22:47:09
|
Ganska precis så som jag tänkte! Jag tror stenhårt på idén, både för eget bruk hemma och som kul grej på DIY-sammankomster.
Fler idéer kring temat:
* Bygga in toppdiskanter med ställbar delning och nivåkontroller.
Ser man främst till äldre bredbandare (varav säker många gör sig bra i ÖB) så är det få, om några, som når 20kHz utan hjälp.
* Göra bafflarna så att de lätt kan breddas med extra skivmaterial (som då är lika stadigt och dött som resten, ingen fasttejpad kartongpapp)
* Integrera femtontummare i U-bafflar nere i golvhöjd.
Inget problem i sig men komplexiteten skenar iväg när man ska börja filtrera så att de lirar ihop med diverse ospecifierade bredbandare.
Aktiv delning med en massa justeringsmöjligheter vore enda rimliga sättet och det kan bli komplext och dyrt.
De två första idéerna är fullt genomförbara men extra basar hoppar jag nog över...
Rent praktiskt tänker jag mig bafflar uppbyggda av två lager relativt tunn (16mm eller så) MDF separerade med en ram av trälister, 20-25mm tjocka. Mellanrummet fylls med sand för att det ska bli tungt och dött, dock måste jag räkna lite på det hela först så att det inte blir orimligt tungt.
Nåja, som vanligt sitter jag bara och luftar idéer här. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
Posted - 2009/02/05 : 23:02:20
|
Låter skitkul! Och möjligt!
Apropå
quote:
* Integrera femtontummare i U-bafflar nere i golvhöjd.
Inget problem i sig men komplexiteten skenar iväg när man ska börja filtrera så att de lirar ihop med diverse ospecifierade bredbandare.
Aktiv delning med en massa justeringsmöjligheter vore enda rimliga sättet och det kan bli komplext och dyrt.
Tror det går att få till (men till visst men för ljudkvaliteten kanske): jag kör med ett billigt (tusen spänn nytt) Behringer delningsfilter till basarna (15-tummare). Nu är det så smidigt att elementen ovan basen faller av ganska snabbt från ca 60 och då plockar jag bara in basen så att den möter upp från ca 50 eller så ... Delningsfiltret används bara till basen alltså och på de låga frekvenserna tycker jag det funkar OK. Med bredbandare skulle man kunna göra likadant, med skillnaden då att basen skall in för att möta upp vid högre frekvens (mellan 120 och 200 kanske?). Enda kruxet här är att kvaliteten på basen kommer att spela en större roll för hela ljudet, och jag är osäker på om Behringern verkligen klarar av det ... Men det går ju alltid att prova ... Lycka till!!
Johan |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/05 : 23:32:32
|
Jodå, nog vore det genomförbart att integrera en femtontummare i baffeln men det kräver lite jobb att få den att spela ihop med bredbandarna. Jag försöker tänka lite praktiskt och realistiskt:
Fuling sitter i soffan med fredagspilsnern och får för sig att han just för kvällen vill lyssna på de stora tunga bafflarna som förvaras i ett angränsande rum (Att ha dem framme hela tiden är bara att glömma och WAF är inte ens huvudskälet...).
Att släpa fram bafflarna och flytta över kablaget från de små "vardagsburkarna" är görbart.
Att släpa fram bafflarna, rota fram extra högtalarkablar, extra slutsteg och filter samt koppla ihop allt detta och hoppas att ingen tafsat på filtrets inställningar sen senast är inte görbart...
Inget är som sagt bestämt än men skillnaden i användarvänlighet är tydlig
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
Posted - 2009/02/05 : 23:35:40
|
| Jo ... Lite knepigt verkar det allt ... Jag skulle inte heller vilja/orka göra det ... |
Edited by - Jolojl on 2009/02/05 23:36:20 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/05 : 23:50:34
|
I och för sig tycker jag det är lite skoj med aktiva filter, biamping och blabla men jag försöker förpassa den värsta apparatfetischismen till anläggningen i uthuset. Grejorna som står i vardagsrummet ska liksom bara finnas där, klara att använda utan krångel.
ÖB funkar, vilket jag konstaterat flera gånger, inte särskilt bra i uthuset pga dess mått men däremot överraskande bra i mitt väldigt assymetriska vardagsrum.
Precis utanför vardagsrummet står husets värmeanläggning i ett eget litet rum och där tänkte jag att dessa hypotetiska bafflar kan stå när de inte används, där står de inte i vägen för någon.
Märklig tråd det där förresten, nu är den snart uppe i fyra sidor och jag som trådskapare har ingen större kläm på vad den egentligen handlar om. Horn och PA-basar i ena inlägget och i nästa är det billiga bredbandare som står på golvet och spelar.
Antar att det handlar om nöjet i att experimentera med skrot man har liggande. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
Posted - 2009/02/06 : 08:46:22
|
quote:
Märklig tråd det där förresten, nu är den snart uppe i fyra sidor och jag som trådskapare har ingen större kläm på vad den egentligen handlar om. Horn och PA-basar i ena inlägget och i nästa är det billiga bredbandare som står på golvet och spelar.
Antar att det handlar om nöjet i att experimentera med skrot man har liggande.
Fortsätt! Kul att läsa tråden! Har själv planer på att testa lite olika element i ÖB i framtiden: Gooodmans Axiom/Triaxiom, Altec 604, Eminence bredbandselement, Saba grönkoniga, och ngn Lowther som mellanregister med en diskant till, vore kul ...
Johan |
Edited by - Jolojl on 2009/02/06 08:46:46 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/06 : 09:25:09
|
quote:
Har själv planer på att testa lite olika element i ÖB i framtiden: Gooodmans Axiom/Triaxiom, Altec 604, Eminence bredbandselement, Saba grönkoniga, och ngn Lowther som mellanregister med en diskant till, vore kul ...
Det får vi se bilder på va?? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
Posted - 2009/02/06 : 13:12:07
|
quote:
Det får vi se bilder på va??
Absolut! Men det ligger ganska långt fram i tiden, först skall ett antal förstärkare byggas (PP, SE, OTL), och sedan måste det komma in lite till kassan också ...
Johan |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2677 Posts |
Posted - 2009/02/06 : 17:08:25
|
Tjenare!
Jolojl:Lite komponenter!
Det skall väl kunna lösas.
Jag har endel gamla Philips element som skulle kunna provas åxå
Fuling:När du bygger bafflarna så prova först med tunn plyfa 8mm eller nåt sånt. Då kommer baffeln å svänga med som ett instrument å om du inte gillar sundet är det bara att skruva på småbitar tills du tycker att det färgar ljudet rätt
En polare till mig gjorde bafflar i mdf 2x22mm med bitumen emellan till Ryska 12" Lomo (eller hur det nu stavas) å han tyckte att det lät oerhört tråkigt i jämförelse med dom som hade tunn baffel.
Själv körde jag ett tag med Ryss 12'orna i en tunn mdf baffel å det var inte lika bra som med plyfa.
Det är bara att göra ett knacktest på byggvaruhuset..
nåt å klura på
Mvh... |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/07 : 00:10:02
|
Tja, Svalander byggde väl sina i 4mm masonit om jag minns rätt.
Enligt mina erfarenheter låter det bara illa med bafflar som svänger med men jag har inte provat några "ädla" material heller, bara spånskiva och MDF. Har aldrig lyckats bygga en helt stum baffel (har väl aldrig riktigt försökt heller) så det känns som det som ligger närmast tillhands.
Har förresten varit ute på tiggarstråt idag igen, kom hem med bl.a. två JBL-tolvor, två horndiskanter och en uppsättning Hammer Dynamics-element. Jag saknar inte sysselsättning de närmaste femton åren...
Bilder kommer, uppkopplingen har legat nere hela kvällen och nu orkar jag inte dra igång med den saken. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/07 : 23:20:27
|
Återigen hann jag precis in på byggvaruhuset innan det stängde.
Resultatet så här långt:
Byggt enligt Petters simuleringar på förra sidan, dock omräknat till sex koniska sektioner. Blev en liten klantmiss gällande halsarean men jag hoppas kunna kompensera det dels genom trekantiga hörnlister som stjäl lite area samt eventuellt en kort adapter mellan horn och element.
Valde att bygga i tunt virke (10mm MDF) för att på så vis kunna raspa till passform på bitarna snarare än att ägna mig åt komplicerad precisionssågning vilket jag ändå inte har verktyg till.
Tjockleken ska naturligtvis byggas på rejält utifrån sen.
Edit: Jag vet att jag skrev tidigare att midbashorn nog inte skulle bli aktuellt i mitt lilla uthus men vad f*n, man ska inte dö nyfiken... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2009/02/07 23:23:50 |
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2009/02/08 : 08:56:57
|
Jag har FE206E i platt bred sluten låda över 100hz, FE164 tappat horn mellan 50-100hz och fyra 12:or i halvt ob halvt horn.
Det är bra att ha en Behringer DCX2496 då
Rummet är litet 4,2*3,7. Bra dynamik men jag sänker basen några db (pga rummets litenhet, tror jag)! FE206 står väldigt nära. Skulle vara kul att bära allt till ett större rum, eller ut
Kul att få följa byggena! |
Edited by - Sundström on 2009/02/08 09:05:38 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/02/08 : 10:17:57
|
Oj! Här händer det grejjer! Du ser ut att ha fått ihop det riktigt snyggt på bilden.
quote:
Tjockleken ska naturligtvis byggas på rejält utifrån sen.
Satsa hellre på dämpning. Tunna väggar lagrar mindre energi än tjocka. Mina väggar är 5 cm tjocka och svänger med ändå Bygg en låda runt och fyll med sand. Dock behöver bottenskivan stagas upp ordentligt eftersom sanden inte kan "trycka uppåt" och på så sätt dämpa.
quote:
Edit: Jag vet att jag skrev tidigare att midbashorn nog inte skulle bli aktuellt i mitt lilla uthus men vad f*n, man ska inte dö nyfiken...
Helt rätt attityd som jag också delar! Den som simulerar, han tror. Den som bygger, han VET
Kör på! Härligt underbart konstig och spretig tråd |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/08 : 10:45:36
|
quote:
Oj! Här händer det grejjer! Du ser ut att ha fått ihop det riktigt snyggt på bilden.
Tackar! Insidan blev faktiskt snyggare än väntat, trodde det skulle vara rejäla glipor mellan skivorna men det var inte så farligt.
quote:
Satsa hellre på dämpning. Tunna väggar lagrar mindre energi än tjocka. Mina väggar är 5 cm tjocka och svänger med ändå Bygg en låda runt och fyll med sand. Dock behöver bottenskivan stagas upp ordentligt eftersom sanden inte kan "trycka uppåt" och på så sätt dämpa.
Ja, sand skulle kännas bättre men jag är samtidigt lite nervös över att det kanske suger åt sig fukt när de står i uthuset.
Inga beslut fattade än men jag har lite olika idéer kring hur väggarna ska dämpas.
Bland annat funderar jag lite kring fogskum men jag vet inte hur mycket det egentligen dämpar, det väger i ju knappt nånting.
Jag ska hur som helst inte bygga in hornen i en helt fyrkantig låda utan försöka ha någorlunda sammaform på utsidan som insidan (av utrymmesskäl!).
Nu ska jag trycka i mig frukost och dra igång med horn nummer två.
Enormt besviken på vädret bara, limmar gör jag inne men sågandet och raspandet sköts i uthus och på altanen och det är inte kul att pulsa omkring i knädjup snö. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/02/08 : 10:57:00
|
quote:
Bland annat funderar jag lite kring fogskum men jag vet inte hur mycket det egentligen dämpar, det väger i ju knappt nånting.
Vet att vissa tillverkare av hornbasar för PA-bruk använder en typ
av fogskum för att dämpa och fylla hålrum med. Det är visserligen
lätt, men har bra dämpande egenskaper och fyller fint. Du måste
dock se till att lagret blir lagom tjockt och att det finns ett
skitkt av något hårt på utsidan om det också, så det blir en form
av sandwichkomposit (hårt - dämpande - hårt). |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7950 Posts |
Posted - 2009/02/08 : 12:21:00
|
Å ena sidan vore fogskum trevligt i och med att det inte väger nåt, å andra sidan vore det bra om hornen vägde 100kg styck så att golvet inte hoppar upp och ner när man spelar...
Ser man det realistiskt vore det egentligen ganska värdelöst att bygga klumpar som jag inte kan flytta på utan hjälp...
Funderar på att lägga några trälister utanpå av de välvda sidorna och sen ett till lager skivmaterial ytterst. Mellanrummen skulle man kunna fylla med fogskum. Frågan är om listerna då bara kopplar vibrationerna till ytterskiktet? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
New Topic
Printer Friendly