| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2010/07/05 : 15:51:40
|
Å andra sidan, det ovan är mätt 5 cm från elementet.
Nu flyttar vi oss bort en halvmeter från basätaren.
Basätare på:
Basätare av:
En bit ifrån märks inget av problemet vid 173Hz, däremot det vi ville ha.
Föreslår att man skippar 12dB på ingången och kör 6dB istället. Slopa alltså R6 och C24, koppla C14 direkt till R20 i stället. C14 minst 1uF, R20 22k. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/07/09 : 11:48:17
|
| FETT!! |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Forsman
Member
212 Posts |
Posted - 2010/07/16 : 15:48:57
|
Modifierat filtren i två kort till 6db HP/LP, och kan bara konstatera att nu fungerar Basätarna som det var tänkt från början.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/07/16 : 16:53:58
|
Bra, nu blev jag glad!  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/07/16 16:54:17 |
|
|
|
Forsman
Member
212 Posts |
Posted - 2010/07/16 : 19:16:33
|
Det har du all rätt att bli, och förtjänar :-)
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/07/16 : 19:38:51
|
Jag lade en 6dB brytning vid 13 Hz samt en vid 24 Hz, anledningen var att med enbart ett 6dB filter så höll elementet på att hoppa ur lådan då ytterdörren öppnades. Likaså hjärtat...
skall testa att koppla ur 13 Hz filtret och lyssna litet.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
jonas_gbg
Member
336 Posts |
Posted - 2010/07/20 : 19:38:12
|
Vad är det som blir problemet med 12 dB filter på ingången? Blir det för mycket fasvridning?
Forsman: Du skriver HP/LP. Alltså moddat filter på 2 ställen?
|
Edited by - jonas_gbg on 2010/07/20 19:41:19 |
|
|
|
deerhunt
Member
363 Posts |
Posted - 2010/07/21 : 17:39:29
|
Förvirring kvarstår fast på en högre nivå...
Det här med fasförskjutningen ska man nog fundera på.
Jag har gjort lite mätningar.
60l o Respons 4 ohm, stående i hörn. Micken och mätmick på samma avstånd från element, ca 20cm
Hög förstärkning, tydlig 250Hz ringning...
Drar ner förstärkningen 5% (1/20 varv)
Drar ner förstärkningen ytterligare 5% (1/20 varv). Varför förvärras det nu? Jämför med basätare avstängd som är nästa...
Basätare av
Det hade känts bra om det fanns ett mätsätt som på ett entydligt sätt visar när det fungerar (och fungerar optimalt).
Nu är man lite osäker sas.
|
Man skall akta sig för den som funnit sanningen, och hålla sig till de som fortfarande söker |
|
|
|
deerhunt
Member
363 Posts |
Posted - 2010/07/21 : 22:31:05
|
Det ser bättre ut i lyssningpositionen. Jag har mätt utan basätare
och med 2st basätare igång (i 2 diagonala hörn).
Jag använder bara 1 högtalare för att få så mkt basnoder som möjligt. Det ser något bättre ut med 2 basar igång.
Det som slår mig är vad som händer om man:
1. Kopplar in basätarna som aktivt spelande istället. Det kunde eventuellt bli väl så bra.
2. Om man kör med en Lyngdorf och Room perfect e.d.
Hursomhelst ska jag spela med dem som det är nu och bilda mig en uppfattning om hur det låter med musik |
Man skall akta sig för den som funnit sanningen, och hålla sig till de som fortfarande söker |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/07/22 : 00:10:25
|
Har du sett att skalan blev annorlunda när du stängde av basätaren? (80dB mot 70dB)
I mätningen med volymen 5% ner ligger högsta topp i kurvan vid 56dB och avstängd vid 64dB ungefär.
Förutsatt att testsignalen har samma nivå så tycker jag att det ser ut att funka bra.
Mätningen i lyssningsposition ser ju väldigt mycket bättre ut vid 34Hz också. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/07/22 00:13:24 |
|
|
|
deerhunt
Member
363 Posts |
Posted - 2010/07/22 : 10:33:57
|
Nej, det tänkte jag inte på...det har du rätt i!
Testsignalen hade samma nivå.
Det verkar stämma eftersom jag det är (volymmässigt) mindre bas vid musikspelande och basätare igång. Därför justerade jag upp nivån på basen i det aktiva filtret.
Detta är nåt att tänka på eftersom basätaren och aktiva filter inte har samma delningfrekvenser. I mitt fall 250 Hz resp 90 Hz. |
Man skall akta sig för den som funnit sanningen, och hålla sig till de som fortfarande söker |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/07/22 : 11:10:20
|
Lyssningsintryck är kul, posta gärna vad du upplever. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
deerhunt
Member
363 Posts |
Posted - 2010/07/22 : 22:32:11
|
Återkommer med lyssningsintryck längre fram!
Tar några dagar dock. Tänkte testa att spela bas via dessa lådorna också... |
Man skall akta sig för den som funnit sanningen, och hålla sig till de som fortfarande söker |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/07/25 : 23:31:21
|
Mikrofonen bör vara närmare elementet. testa halva av
ståndet.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/07/26 : 10:53:35
|
Brukar ni som bygger basätare nu kolla om ätaren har någorlunda rak frekvensgång?
Känns som det ändå är önskvärt då man vill kunna tugga i sig frekvenserna i jämt förhållande så att säga.
Om man skall tugga i sig 32Hz så vill man ju inte att ätaren skall ha en dipp just där.
Har någon testat att equa ätaren först för att sedan kolla om man får ett annat(bättre) resultat?
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
deerhunt
Member
363 Posts |
Posted - 2010/07/26 : 22:53:34
|
Frekvensgången är nåt jag undrar om oxå. Är micken/högtalaren linjär ner till 25Hz t.ex.Jag hade problem med micken i början och det fick mig att fundera.
Jag har provkört några dagar och lovade återkomma med intryck.
Basätaren fungerar! Det blir enklare att följa bastoner och det smetar ut mindre med ätaren igång. Men det innebär inte att man kan fuska med befintlig bashögtalare - den måste fortfarande ha en bra placering och (gärna) låg distortion.
Jag har inget brum e.d. ljud från ätaren nu vilken är en förutsättning för att den ska få stå i rummet överhuvudtaget.
Det positiva är att rummet tål mer (bas)energi. Jag upplever att mellanregistret framstår som tydligaren och mer fristående.
Den rundgång man kan få med hög förstärkning är i mitt fall på olika frekvenser beroende på position på micken. Jag provade även att spela ner mot golvet, och det gick inte bra (rundgång på ca 250Hz). Med elementet spelande uppåt och micken på cirka 10cm avstånd, enligt esl:s förslag, så får jag ingen rundgång runt 250Hz, utan basätaren ger ordentliga utslag på låga frekvenser. Inget "plingande" och det känns bättre.
Det finns en rolig historia om ett gäng kannibaler som råkar äta en städerska (och därmed upptäcks). Man kan likna basätaren vid städerskan - om städerskan/basätaren är borta så märks det! |
Man skall akta sig för den som funnit sanningen, och hålla sig till de som fortfarande söker |
|
|
|
Hemulen
Starting Member
13 Posts |
Posted - 2010/08/03 : 07:33:22
|
| Hur känsligt är värdet på C11 i Linkwitz kretsen? Jag räknade på en 55 liters låda och får fram att jag behöver en 257nF konding och 220nF är det närmsta jag kan hitta och det kanske duger? |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/08/03 : 10:32:18
|
Hemulen, när jag har gjort Linkwitzuträkningen så har jag inte optimerat för ett Q på 0,7 utan närmare 0,55 vilket ger en betydligt mindre equalisering (kompensation).
Så de komponenterna som är visade för en 60 liters låda kommer också att fungera även om du bara har 55 liter, dessutom så ökar lådvolymen när du får in dämpmaterial. Så testa först med 60 liters komponenterna.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Hemulen
Starting Member
13 Posts |
Posted - 2010/08/03 : 18:16:55
|
Det gör ju det hela lite enklare. Då provar jag med Linkwitz för 60 liter.
/ Robert |
|
|
|
Matrixen
Member
807 Posts |
Posted - 2010/08/09 : 07:34:30
|
quote:
Hur skall man "tänka" vid dimensionering av låda och val av element om man går på andra lösningar än den föreslagna? Lågt Qts har jag fattat, men är det en "teoretiskt optimal" sluten låda man skall sikta på enligt vanliga högtalartumregler, eller skall man sikta på andra egenskaper? Isåfall, vilka parametrar är det som skall vara höga o låga då för den mest gynnsamma mumseffekten?
esl: Jag hade ovanstående fundering tidigare och kanske delar av svaret finns i din kommentar till Hemulen!? Eller? |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 11:11:17
|
| Hur stora lådor har du plats med, vad får elementen kosta? |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Matrixen
Member
807 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 13:28:16
|
| så små lådor som möjligt... så billiga element som möjligt..... Lägenheten är full och plånboken tunn efter semestern, men jag är beredd att göra kompromisser med båda parametrar om det är nödvändigt för en meningsfull funktion. jag har tänkt utgå från element först och därefter dimensionera lådan som man gör vid vanlig bashögtalardesign. Jag har tittat på lite olika 10 o 12"ar med qts under 0,5 o pris runt eller under 500 sek. Det var därför jag undrade om det är vanliga principer som gäller, eller om det fanns en anledning till att du siktat på ett annat värde än det typiska 0.707. |
|
|
|
Matrixen
Member
807 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 13:31:31
|
...tack för svar förresten
Jag är medveten om att jag förmodligen inte kan använda samma komponenter om jag laborerar med låda och element. Undrar dock om jag kan köra samma om jag med annat element o låda hamnar på samma Q? |
|
|
|
Fabola
Starting Member
40 Posts |
Posted - 2010/09/05 : 21:11:02
|
Har testat lite mer med en mumsare i hörnet snett bakom soffan. Om jag sätter ljudmätarens mikrofon direkt ovanför mumsar-högtalaren, brevid mikrofonen som är kopplad till kretskortet, så syns det att mumsaren fungerar eftersom den dämpar frekvenssvepet från ljudanläggningens högtalare ca 10-15dB när den är på jämfört med när den är av (om det var perfekt skall den ju egentligen helt äta upp ljudet).
Däremot så syns ingen dämpning av resonanserna på lyssningsplats 1.5 meter ifrån. Har också provat sätta mumsaren rakt bakom soffan och även provat mumsaren i ett annat rum (med annan ljudanläggning) med liknande resultat.
Först kollade jag elektronikens frekvensgång med omoddad 10Hz HP-filter (ljudkortets utgång inkopplad på mik-ingången) :
(obs ej 100% korrekt under 10Hz eftersom ljudkortet också börjar falla där)
Så här såg det ut efter modd till 1a ordningens HP:
Så här blev frekvensgången akustiskt när högtalaren kopplades på (60 liter låda på golvet mitt i rummet, mätmick på 1 meters avstånd vid golvet):
Som synes vart inte frekvensgången helt rak. Kan det vara därför den inte är effektiv nog (vid lyssningsplats)?
Eller är det för att högtalarelements yta trots allt är väldigt liten jämfört med hela bakomvarande väggens yta?
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/09/05 : 22:07:10
|
| Har du provat att lyssna med basätaren på och av för att se vad basätaren gör med anslagen i basen? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Aktiv basabsorbering
New Topic
Printer Friendly