| Author |
 Topic  |
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
 Posted - 2008/10/21 : 19:41:31
|
Liten läges rapport...
Som det ser ut nu så håller jag på att testa olika dämpningar i lådan.
Den stora mängden ull som jag provade tidigare lät inget vidare i basen, trots att det mätte fint
Till viss musik upplevdes den att gå djupt, medans till annan så tappade den nästan all bas, trummornas pukor lät tunt och tröttsamt. Grundtoner i röster lät riktigt instängt.
Nu har jag slitit ut all ull och dämpat alla väggar med 20mm vågig skummgummi, och det är nu ett nytt utgångsläge till lyssning. Det blev helt nytt liv i basen, pukor och röster. Förlängde även porten så nu ligger avstämningen strax under 40 Hz. Den spelar nu basen ganska neutralt i rummet, jag skulle möjligtvis önska lite mer kraft nere i botten (30 Hz) Men mer lyssning behövs innan jag vidtar åtgärder
Petter Persson uppmärksammade mig med att räkna in serieresistansen från filtret till simuleringen av baslådan, en liten fallgrop från min sida som kan vara boven i dramat. Q-värdet ökar något med den ökade serieresistansen och därmed borde lådan egentligen vara lite större. Ska eventuellt ta och titta på en ny simulering, men jag är samtidigt lite osäker på hur mycket jag vågar underavstämma
|
 |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 20:50:48
|
Ang. BBC-dip så vill jag passa på att förtydliga, att en alltför aggressiv dipp ( läs närapå loudness) gör att man ledsnar. Pratar vi bara några dB så är det lättare att köpa, dock tycker jag att linjär frekvensgång är något att lyssna in sig på.
Ska väl för formens skull också erkännas att mitt nu spelande Magginifilter faktiskt har en dipp i regionen 1.8-3.5 Khz, så jag är där jag med. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 15:46:08
|
Jag testade en simulering med att öka lådans volym från 34.5 liter till 54 liter med samma portlängd. Amplituden ökar 4 dB vid 30 Hz. Misstänker att detta skulle göra susen i lågbasen
Och du Petter, nu är filtrets serie resistans med i simuleringen
Vill någon spekulera om denna volymökning skulle kunna bidra till en förbättring/försämring i övrigt?
Andra förändringsförslag eller ideèr innan jag eventuellt ritar en ny låda?
Baffelns dimensioner är ju ganska låsta
edit:stavfel |
Edited by - asto on 2008/10/22 15:50:21 |
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 17:23:30
|
Mitt råd är att göra alla lådsimuleringar i LspLAB, jag har funnit att de stämmer mycket bättre med verkligheten än vad LspCADs gör. Och hur påverkas gruppfördröjningen när du ökar lådvolymen? Du bör ju iofs få en lägre resonansfrekvens också, så du kanske inte får något större höjning utav den ovanför resonansfrekvensen? Jag har någonstans för mig att jag läst att 8ms vid 40Hz är gränsen för hörbarhet, och 20ms vid 20Hz. Men det får någon gärna verifiera, för kan ha drömt ihop de siffrorna.. =P
MVH Martin |
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/23 : 08:17:59
|
Grupplöptiden blev snarare bättre vid 40Hz med ökad volym, den ligger på 10ms, samt att den då ökade vid 35Hz till 20ms istället för 15Ms som tidigare. Men samtidigt har resonansen sjunkit till 32Hz istället för 40Hz.
Ang. hörbarheten av grupplöptiden så hittade jag en formel, tror den skall stämma.
ms = 0,8/frekvens x 1000
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/10/23 : 08:22:14
|
| Du vet vad jag tycker Ska bli spännande att se hur skillnaden blir med större låda. Tänk på att förkorta basröret också. annars sjunker ju avstämningen. |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/23 : 08:22:38
|
Ska försöka beskriva lite tydligare vad det är jag vill komma fram till för resultat.
Min önskan är lite mer kraft i djupbasen och samtidigt vill jag ju ha energin och luftigheten i trummorna och grundtoner i röster.
Bas extrem musik låter ganska neutralt idag (skulle vilja få fram lite mer fysisk känsla), medan annan musik låter lite tunt nere i botten. Och hur påverkas intryket av att jag kör mono lyssning nu och stereo sedan. Kommer djupbas upplevelsen bli kraftigare eller svagare i förhållande till mellanregistret?.
Det är bara att erkänna, här saknas kunskap och erfarenhet från min sida
Frågan är om jag har en kompromiss här, om jag får det ena så tappar jag det andra
Vad har ni för erfarenheter ang. karaktär på mellanbas och undre mellanregister i samband med ökad lådvolym? Kan det bli luftigare och mer attack eller blir allt bara tröttare och svampigare?
Ps. Mellanregister och diskant är jag ganska nöjd med så här långt |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/12/07 : 08:05:54
|
quote:
Du vet vad jag tycker Ska bli spännande att se hur skillnaden blir med större låda. Tänk på att förkorta basröret också. annars sjunker ju avstämningen.
Jag har nu grovkapade bitar som ligger och väntar i garaget det kommer att bli större lådor och jag kommer att bygga två den här gången. Men före jul blir det lungt med byggandet. |
|
|
|
Passerati
Member
3449 Posts |
Posted - 2008/12/09 : 04:50:49
|
Spännande Asto, ni får bygga pepparkakshus i jul istället och komma igen med nya krafter till ihop-byggandet av nya lådorna.
Blir det någon lite miniatyr-stereo i pepparkakshuset föresten  |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/12/09 : 07:53:49
|
quote:
Blir det någon lite miniatyr-stereo i pepparkakshuset föresten
Näe, jag bygger nog ett stort pepparkakshus runt stereon istället. Så blir man ju extra snäll när det är dax att äta upp huset |
|
|
|
Just Audio Magic
Semesterfirare
553 Posts |
Posted - 2009/01/02 : 00:45:18
|
Hej Asto
Kul att du kontaktade mig idag ang komponenter till filtret, jag följer detta projekt med nöje
Som gammal högtalarbyggare är det alltid kul att se hur det växer fram högtalare |
Micke äger och driver Just Audio Magic tillsammans med Jenny !
www.justaudiomagic.se |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/01/31 : 10:58:11
|
| Tack Micke, komponenterna har landat. Länge sedan jag såg så stora kondingar |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/01/31 : 11:56:22
|
4. Filterdesign
Nu börjar det tydligen att dra ihop sig, bäst att sätta lite fart så dokumentationen blir färdig.
Jag har nu byggt nya lådor. Nu finns inte tid att köra fler test lådor utan dessa får vara de slutgiltiga lådorna i AMLHS projektet. (iallafall som tävlingsbidrag)
Här kommer lite byggbilder innan jag går vidare
Sidorna kapas så lådan kommer att luta 7,5 grader
Stagen utritade på sidorna
Bitar till stag, rygg, topp och botten kapas till.
Alla bitar kontrolleras så måtten stämmer.
 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/01/31 : 12:10:10
|
Hål fräses i stagen så lådan kan "andas"
Nu är det fri luft passage i alla stag
Vi går över till baffel tillverkning innan lådmonteringen börjar.
Här skall försänkningen till Audaxarna fräsas ner
Baksidan av baffeln, element hålen rundas av så att luften passerar lättare
Fasen vid diskanten sågas efter mall med cirkelsågen
Samma sak gäller vid den längsgående fasningen av baffeln
 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/01 : 06:08:37
|
Så över till lite montage bilder. Jag har valt att kexa ihop lådan, principen är enkel.
Jag tvingar fast ett av stagen efter markeringen
Jag markerar för kexens placering och ställer först maskinen på högkant med anhållet emot staget och lådsidan
Vid samma markering körs nu maskinen i vågrätt läge
Samma sak har upprepats på samtliga stag. Avståndet mellan kexen är ca 10-15cm
Dax att limma ihop paketet
Medan limmet torkade, så passade jag på att markera kexens placering på botten, toppen och ryggbiten
Några bitar på plats
 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/01 : 06:21:15
|
Det blev ganska många lim moment totalt på dessa lådor för i byggande stund äger jag endast 8 tvingar
Men jag behövde inte vara sysslolös i pauserna på ca 20 minuter.
Jag skapade mig själv ett riktigt terapi jobb. Bestämde mig för att prova fyrflätat internkablage i lackerad koppartråd, 1,2mm till basarna och 0,8mm till diskanten. Totalt ca 6 meter fyrfläta
Hur man gör fyrfläta hittar ni här http://www.svalander.se/teknik/kablar/flata.htm
|
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/01 : 06:36:09
|
Då var det bara det sista kvar att kexa, det är smidigt att kunna skruva fast bitarna då man skall kexa på högkant.
Men innan lådorna monteras ihop helt så har jag valt att klistra på lite bitumen som är inköpt på Biltema
Detta har placerats bakom baselementen och den stora kammaren vid porten, min gissning är att det skulle kunna tänkas vara mest vibrationer där
|
Edited by - asto on 2009/02/01 06:37:24 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/01 : 06:58:41
|
Till alla invändiga ytor utom baffeln skär jag till av Biltemas vågiga skummgummi dämpning.
Om det skall dämpas ytterligare får jag återkomma till efter provlyssning
Även stagens knutar är dämpade
Det blir lite trångt för den konade portänden att få plats utan att knöla till dämpningen. Så jag fick helt enkelt kapa bort en liten strimla. Detta var även ett nödvändigt ont för att kunna montera i och ur porten genom baffelhålet, vem vet kanske måste labba lite med avstämningen
Till slut fick jag äntligen limma ihop det sista. Det börjar närma sig det riktigt roliga, provspelning
 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/01 : 07:09:03
|
Elementen tätas mot baffeln
Kablaget löds och elementen monteras
Och så en anslutningsterminal på baksidan
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/02/01 : 10:28:01
|
Tack för ett bra reportage! Det är alltid lika kul att se vad du håller på med
Hur lång tid tog det att fläta? |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/01 : 11:45:12
|
Tack Petter...
En kabel på ca metern tog väl halvtimme eller trekvart ungefär. Jag hadde iallafall ont i axlarna dagen efter |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/03 : 19:23:38
|
Tänkte presentera det filter som jag spelar på idag. Det är simulerat utifrån tidigare mätningar och bör ej skilja nämnvärt då baffel dimensionerna är lika som i den förra prototypen. Det jag har gjort är att förenkla filtret något sedan tidigare testat filter i mono lyssning. I praktiken höjer jag verkningsgraden något, minskar basen lite grann (ca -2dB), och ger en liten höjning i mellanregistret (ca +1dB)
Om inget annat presenteras före den sista feruari så är det detta filtret som är spikat
Horisontal spridning 0 till 60 grader
On axis och diskanten polvänd för att se summering kring delning
Impedans och elektrisk fas
Individuell fas
Filter chema till de parallelkopplade basarna. Det kryssade motståndet simulerar spolens motstånd och skall inte användas i praktiken.
Filter chema till diskanten. Det kryssade motståndet simulerar spolens motstånd och skall inte användas i praktiken.
|
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2009/02/03 : 20:20:55
|
Spännande
Fråga: Funkar det bra att såga 45° faser med cirkelsågen??
Ska ju ha en 30*30 fas på mina byggen..
|
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2009/02/04 : 11:25:24
|
quote:
Fråga: Funkar det bra att såga 45° faser med cirkelsågen??
Ska ju ha en 30*30 fas på mina byggen..
Jo det funkar bra, se bara till att du har bra stöd för maskinen så den inte vinglar... |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2009/02/07 : 18:31:28
|
| och en fintandad klinga i sågen underlättar |
18 ska de va.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
AMLHS (Sammanställning av bygget sid 5)
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly