| Author |
 Topic  |
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
 Posted - 2009/03/07 : 00:29:15
|
quote:
Jag förstår nu att
jag aldrig hört förut vad mina banddiskanter kan prestera egentligen. 
Fantastiskt roligt att det går så bra  Har även jag pillat en
del med filtret i mina och som av en händelse så ligger vi
nästan otäckt nära varandra. Jag har 32,2uf (en 30uf rosa och en
2,2uf gröning för er insatta ) och 3,4mH i mitt diskantfilter.
Kanske man skulle ta och pilla dit nån teflonkondning på prov i
brist på "duelund". Hur stort värde har du på den ?
Edit: Hade 4,7mH som värde på spolen tidigare. |
Edited by - DahlbergAudio on 2009/03/07 00:39:40 |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/07 : 08:45:23
|
Haha, 4,7 mH till 3,4. Vi går ju ungefär samma väg, det var ju lite kul. Fast du har lite längre diskanter än jag om jag minns rätt? Mina är 120 cm långa.
Jag har en teflon på 220 nF parallellt med Duelund på 10uF, två rosa ryska 10uF, två gröna ryska 2,2uF och en fransk 1uF PIO som enligt uppgift var Hiragas favorit. Enligt kapacitansmätaren ligger jag på 34,5uF för de ryska tenderade att ligga en aning lägre än märkningen.
En sak som jag funderat över är att sätta en konding över en eller ett par banor i diskanten. Ett värde som kortsluter så att man lyfter frekvensgången lite över 10 kHz. Impedansen kommer ju att bli lägre där uppe förstås. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/03/07 08:54:02 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/07 : 08:52:23
|
Förresten, toppen vid 125 i lyssningsposition (sista bilden på förra sidan) är en effekt av rummet:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/03/07 08:54:49 |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/03/07 : 09:57:03
|
| Mina är en magnet kortare (70mm). |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/07 : 22:34:05
|
| Jaså, men då är det ju rätt lika impedans ändå. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/03/08 : 11:31:37
|
| Jepp |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/10 : 08:29:46
|
Sådär, nu har vi mätt igen och så här ser det ut:
Grön kurva är frekvensgången efter Leifs första filterförslag (4,7mH
+ 45uF) och vit efter senaste modifieringen. (3,3mH + 34uF)
Impedansförlopp:
Vi känner oss rätt nöjda med det hela. Sugkretsen avskaffades, det
fanns inga mätmässiga fördelar att tala om och ljudet känns
möjligen något fräschare utan den. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/03/10 08:33:03 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/17 : 22:12:10
|
Ny filterversion, nya mätningar:
Här är på 1 meter
Sen flyttar vi micken till 2 meter.
Lägg märke till att svackan flyttar sig!
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/17 : 22:16:22
|
Här är en bild med båda kurvorna, 1m är röd, 2m är vit.
Lyssningsavstånd i mitt rum är lite drygt två meter.
Spridningen har jag inte visat. Så här ser det ut rakt framifrån (vit) och 30 grader off. Båda är två meter ifrån:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/03/18 09:25:07 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/17 : 22:37:19
|
Här kan alla se hur grym jag är på paint:
Så är filtret nu alltså. Diskanten är polvänd. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/03/17 22:37:49 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/17 : 22:50:13
|
Ska höra med Leif om jag kan få bilder på hur det blir med/utan sugkrets
och med/utan bypasskrets på basarna, de kurvorna är rätt intressanta.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2009/03/18 : 07:05:33
|
| Tur att du inte ritade högtalarna i paint :) med tanke på det du kan och gör så är bilden riktigt komisk, den förklarar verkligen devisen att man inte ska döma boken efter omslaget :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/18 : 09:07:34
|
Haha, hoppas i alla fall att det går att förstå.
Här kommer en bild på en närfältsmätning av basarna. Problemet var svackan
i frekvensgången runt 2 kHz och Leif kom med ett förslag som vi provade.
En bypassoperation förbi basspolen, med 61 ohm i serie med 22 uF som på min
konstnärliga bild ovan. Röd är förra versionen, grön nya båda utan sug vid 5kHz
(4,7 uF + 0,25 mH) och vit såsom i schemat ovan.
Sugkretsen blev helt nödvändig som synes.
Edit: Skrev fel om färgerna, korrigerat. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/03/18 09:15:08 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/26 : 09:33:56
|
Nu har jag spelat med filtret ovan ett tag och det funkar bra.
Enda bekymret nu är att mitt rum är för litet egentligen. Det
ska bli intressant att se hur de beter sig i ett större rum
i samband med DIY-träffen.
Kondingarna blev till slut Mundorf och Duelund.
Väntar nu på WBT Nextgen terminaler och bättre 15mH
bandspole med transformatorkärna från Mundorf. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/03/26 09:36:48 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/03/26 : 10:45:52
|
15 mH är visserligen en rätt stor spole, men har du provat med en luftlindad? När jag bytte ut min 5 mH järn-kärnespole till midbasarna blev det märkbart bättre renhet, upplösning/dynamik, beroende på vad man väljer för ord... Man måste ju dock hålla ett öga på serieresistansen |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/03/27 : 17:56:02
|
Ja, det är främst serieresistansen som är kruxet. Den vill vi hålla så
låg det bara går. Leif rekommenderade dessa och de använder han själv i
högtalare som har mycket gott renomme. Så det ska nog klara sig.
Den här 15mH har en serieresistans på 0,25 ohm |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 21:48:53
|
Så blir det dags för den riktigt svintråkiga biten - dokumentation. 
CAD har jag inget i datorn och scannern har brakat ihop så ni får hålla till godo
med handritade skisser som via vår enkla digitalkamera har knötts in i datorn.
Här har vi lite om baffeln, hoppas ni kan läsa det jag skrivit:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/04/02 21:49:21 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 21:51:11
|
Här kommer lite om monteringen av baselementen:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 21:54:30
|
En förhoppningsvis bättre bild på filtret:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 22:35:22
|
Här kommer godiset! Kanonfint! Tack så mycket. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 22:37:51
|
Elegant dokumentation
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 22:40:19
|
Ska strax posta mått på balk och stag bak, skissar det nu.
Sen får vi väl ha en lista på material också. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Marina Jansson
Member
2328 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 22:57:52
|
UJ!!!
Det låter väldigt bra. 
|
Waf, Waf!
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 23:09:12
|
Lite mer om monteringen bakom själva baffeln.
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 00:12:03
|
Material och kostnader:
Ekhyllplan från Rusta, 300mm brett och 16 mm tjockt, tre stycken. 1047 kr
Ekhyllplan från Rusta, 200mm brett och 26 mm tjockt, två stycken. 598 kr
MDF 19mm en stor skiva, Bauhaus. Minns ej, 400 kr?
Två liter dämplim från Swedac. 200 kr.
Diskanterna byggs enligt Dahlbergs beskrivning. 3000 - 4000 kr.
SEAS Excel 8" E0022-08S W22EX001 Hifikit, 1795 kr/st. 14360 kr.
(Dessa finns säkert billigare nånstans)
Internkablage av valfri sort, bybees om man känner för det.
Kondingar:
Duelund VSF 10uF http://www.hificollective.co.uk/components/duelund_capacitors.html
ca 300 GBP för två. 3700 kr
Mundorf Silver två 3,9 uF och två 0,1 uF
http://www.hificollective.co.uk/components/mcap_supreme_silver_oil.html
ca 120 GBP för dessa. 1500 kr
Mundorf MCap Supreme, fyra 22uF
http://www.hificollective.co.uk/components/mcap_supreme.html
ca 220 GBP för dessa. 2700 kr
(Det finns billigare alternativ! Prisen ovan är de första jag hittade också.)
Spolar:
3,3 mH band två stycken.
http://www.hificollective.co.uk/components/mundorf_foilcoils.html
50 GBP för dessa. 610 kr
15 mH Mundorf band zero ohm Feron två stycken.
http://www.hificollective.co.uk/components/mundorf_feroncore.html
173 GBP för dessa. 2110 kr
(Det finns billigare alternativ! Prisen ovan är de första jag hittade också.)
Terminaler:
WBT Nextgen Silver, fyra stycken.
http://www.hificollective.co.uk/components/binding_posts.html
126 GBP för dessa. 1540 kr
(Det finns billigare alternativ! Prisen ovan är de första jag hittade också.)
Totalt blir det cirka 32000 kr.
En snikvariant skulle gå att bygga för kanske 23000, jag tycker dock att
filterkomponenterna är extremt viktiga och det visade sig att de ryska
papper/olja fick hyfsat med stryk av Mundorf silverkondingar. Vad gäller
spolar har jag gått helt på Leif Olofssons rekommendationer.
Nu tror jag att jag fått med allt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/04/03 00:13:40 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Janssons nya dipoler. Allt med nu.
New Topic
Printer Friendly