Author |
Topic |
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/26 : 15:00:39
|
Jag tycker vi skulle kunna fixa någon vandringspokal där vinnarna för varje år, om detta blir flerårigt, får sitt nick och namn inskripterat. Dessutom en "liten" pokal eller dyligt att behålla efter att man givit upp sitt vandringspris.
Jonasz har en bra poäng i det dära med hur man får tag i elementen, speciellt nu med PE-gruppköpet så skulle det drastiskt öka mångfalden i tävlingen. Så ett schablonbelopp eller liknande verkar smidigt. Till exempel räkna dollarn som 10 kr, då inklusive frakt, tull, moms och allt sådant torde bli tillräckligt rättvist.
Placerbarhet, vaddå Får väl möblera efter var högtalarna står och inte tvärt om! Beatrice kan man ju til och med bo i, snacka om möblervänligt, iaf om man tar ut stagen |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2008/05/26 : 16:28:10
|
Sen vill jag ha en vintage/recycle klass det skulle vara kul att se vad som går att göra med grejer som man har liggandes efter kontiner dyk mm.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2008/05/26 : 17:52:13
|
Det här med flera klasser tror jag inte på. Vi splittrar oss så mycket att det inte ens blir en tummetott till slut. En klass med ett kostnadstak och tydliga regler för hur man räknar kommer att ta oss långt. Om det blir lyckat kan man börja fundera på andra varianter nästa gång.
@Magils: Du verkar vara i regelskrivartagen ordentligt. Kan inte du fundera och komma med ett förslag
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2008/05/26 : 18:24:30
|
Håller med PAC att man bör hålla det enkelt första gången, det vore helt ok för mig om Magils skrev ihop regler tillsammans med PAC
Dock är jag tveksam till en enda stor final på DIY 2009..... |
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2008/05/26 : 20:55:05
|
Tjenare!
3 klasser borde väl vara bra 1. 0-5000:- 2. 5001-10000:- 3. övrigt
Det är väl bra som start. När vi sett intresset så kan man kanske speca klasserna hårdare om det behövs.
Jag kan boka kristall-stugan så kan man ha en kvalning där.
Om det kommer 20par byggen till DIY-09 så hinner inte juryn med nåt annat än att lyssna på tävlingsbidragen
/
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen. jbl2480@hotmail.com Deltidare på Hifikit |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/05/26 : 21:06:29
|
Om vi nu skall ha klasser, så skulle jag nog föredra endast två....en prislappsbegränsad 5-7 tusen, men en tydlig pris/prestanda profil. ( dock ej "det låter för 25 spänn = bäst" :-)
Sedan en free/unlimited där kan man lattja med vintage eller dyrgrejer vilket är samma sak som svåråtkomligt...tillgång/efterfrågan och pris ni vet!
Dock samma huvudregler .... |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2008/05/27 : 06:08:03
|
Jag hoppas verkligen att man kommer att få köpa sina pinaler var man vill, bara man redovisar den faktiska kostnaden på ett godtagbart sätt. Det finns ju många produkter som inte förs i Sverige, och det vore ju synd att inte kunna delta pga av ett sådant skäl?
Jag håller med om att antalet klasser måste/bör begränsas, 2 eller 3. Jag skulle föredra 3, vilka jag tidigare redovisat.
Skall det verkligen behöva regleras vad man skall använda att spela med, det tycker jag nog inte hör hemma i själva tävlingen, det är väl högtalaren som skall bedömas, om jag sedan spelar på dessa med diy eller krell är för mig egalt.
Vad skall ingå i själva kostnadsberäkningen, och hur exakt skall det redovisas? Om man handlar från utlandet, skall man bifoga beräkningar med den dagens valutakurs noterad, eller skall det anges en referensdag som alla eventuella valutaberäkningar skall hänföras till? Hur skall aktiva filter beräknas, ingår alla kablar etc?
Jag har försökt komma på en lösning för hur det hela skall kunna fungera rent praktiskt, men har inte riktigt kommit på något vettigt, jag tänker på det som någon annan också varit inne på, hur hinna bedöma alla bidrag under mässan? Skulle tippa på att minst en dag till erfordras, skall man försöka ha genomgång på Lördagen, och mässan på Söndagen?
Skall högtalarna bedömas endast subjektivt, eller skall det finnas ett försök till något objektivt? Jag menar om det skall finnas några testsignaler, viss musik etc för att bedömma alla bidrags förmåga att återge vissa förbestämda parametrar såsom bas, spridning etc, etc?
Mkt jitter så här på morgonkröken, men funderingarna kan bli många om man går igång............ |
J. Ullberg |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/05/27 : 13:24:24
|
Hmm, hur kunde jag hamna på denna sidan av skranket?
Elaka typen alltså, som börjar skriva regler och begränsa den fria kreativiteten. Fy på mig!
Jag anser att detta med klasser måste nog bestämmas först av allt, därefter kan det definieras hur vissa regler skall styra så att bidragen håller sig inom sin klass.
Klassdefintionen avgör ju också vad man skall tävla om; Är det att kunna ta en lågnivåsignal och sedan på bästa sätt förstärka denna och förmedla...eller är det en högnivåsignal som lämnas från ett slutsteg? Det är ju grundfrågan, inte om slutsteget är av typen Gainclone, Krell eller Audion! Hur skall man kunna bedöma rättvist om en viss "högtalare" måste ha specialer i signalkedjan, medan andra är allätare? Ska så alla komponeneter som krävs också vara DIY och ingå i priset?
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2008/05/27 : 14:32:52
|
Om jag får "lägga min näsa i blöt", så ser jag gärna att 1:a pris ska han en "DIY-höjd" typ, pris - prestanda. "Detta är ett bra koncept att "planka"". Ställ det i kontrast till Forumets klassiker HFLS1.
|
Tommy Björklund fam_bjorklund@msn.com |
Edited by - Gubben i Kalmar on 2008/05/27 16:19:35 |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2008/05/27 : 15:09:46
|
Om man ska ha det som en tävling, så tror jag att det behövs klara, tydliga och enkla regler. Iaf i de klasser som begränsas av pengar för inköp. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 17:36:32
|
Jag tycker Magils tog ett bra grepp med sin regel-början, men nu börjar det glida lite. Aktiva eller passiva högtalare ? Om vi ska ha båda så kan man ju tänka sig två huvudklasser, just dessa, sedan kan ju indelningen ske efter budget i båda fallen i, tycker jag, som högst två underklasser - över och under ett visst belopp. Sen tycker jag Petters idé om 10 kr/US$ är, åtminstone i dagsläget hyggligt OK. Detsamma vore faktiskt 10 kr/Euro alla kostnader redovisade. Det är ofta lika billigt att köpa i Europa som här hemma. Danska och engelska kostnader räknas om i Euro enl kurs. Norska kan ev räknas om i US$ eller redovisas totalt med transportkostnader, moms mm enl vad som betalts i SEK.
Så frågan är: var står vi nu ? Bara passiva som var ursprungstanken i Magils regler, eller aktiva också ?
/Erling |
OB ... cd |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 17:47:58
|
Låter kul gubbar!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ
1035 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 19:50:45
|
Jag röstar på att aktivt får vara med den här gången, till skillnad från i Faktiskts tävling. Åtminstone billigt aktivt.
Jag har väl nästan vetorätt på den saken, Magils?
Är inte övertygad om att jag vill vara med I OCH FÖR SIG. |
heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house |
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 20:53:58
|
Kanske det räcker med två klasser: passiva och aktiva. Sen kan juryn utdela särskilda omnämnanden för bästa budget, bästa medelklass, bästa finish och liknande inom varje klass eller totalt, vad juryn nu kan tänkas lägga vikt vid. Juryn rankar åtminstone de fem bästa bidragen i varje klass. Men man kan ju dra lite paralleller till vad Hi-Fi bladen räknar som budget, medelklass och högsta prisklass. Fortfarande bara förslag !
/Erling |
OB ... cd |
Edited by - scorpion on 2008/05/28 20:59:25 |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 22:35:51
|
Oavsett vilka eventuella regler det än blir så kommer alla ha någon form av vetorätt, dvs. man kan låta bli att deltaga.
Aktiva/passiva? Om aktiva skall tillåtas...hur undvika att även filtrets och slutstegens ljud bedöms? Skall dessa också tvingas vara DIY?
Så här har jag uppfattat att vi har det...
Tror vi är överens om att det handlar om högtalare? Är vi överens om stereosignal dvs. 2-kanal som input?
Nåt annat vi är eniga om? - eller är det så att de som önskar olika klasser råkar ha speciella planer och nu gärna vill tävla med just dessa?
Jag har lovat Pac att fila vidare, men alla kommer inte bli nöjda, frågan är om någon kommer bli det. Risken är att det slutar som en hundutställning, 57 olika klasser/raser och sen till sist en final med Best-in-show där Chihuahuan vinner...är det så vi vill ha det?
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 22:53:58
|
Nej, vi vill inte att en Chihuahua skall vinna vår högtalarbyggartävling. Chihuahua, det är väl inte ens en högtalare?
Tekniken får konstruktörerna lösa. Kraven/reglerna skall vara på en sådan nivå att de inte kräver en viss teknik för att uppfyllas.
Nu tycker jag att vi ger Magils lite ro så att han kan klura fram ett koncept.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 23:06:32
|
Det var lite du själv, som började sladda Magils. Jag har inte alls något emot stereo passiva högtalare. Två klasser över och under 6000 kr, tre i varje klass rankas efter ljud, därutöver lite fria händer för juryn att själva uttala sig.
/Erling |
OB ... cd |
Edited by - scorpion on 2008/05/28 23:15:29 |
|
|
megalomaniac
Member
130 Posts |
Posted - 2008/05/29 : 05:14:56
|
Klassindelning.
Klass:1: 0 > 5000,-
Klass:2: 5001 > 10.000,-
Klass 3: Scrapheap Challenge
Anpassade regler, möjligen, för sistnämnda SC.
Det som ska vara det primära är subjektiva och objektiva bedömningar som ger de bästa kvar i en final, möjligen att vinnarna ur de två(tre?) olika klasserna sedan jämfört korsvis i en ren showdown!? om nån högre ära?
Bedömningskriterier kan ju vara: Spelbarhet, Hi-Fi egenskaper, "Bra-ljud", egenskapsbedömning, flexiblitet, byggtekniskt, design/utseende - trevligaste intrycket rent estetiskt, X-tra plus i kanten för finurliga lösningar?
Testas kan det göra av juryn i form av 1 och 1 person med en medhavd testskiva på X antal minuter - sedan X antal minuter med av byggaren gjord demoskiva? Sen kanske en annan aproach ska göras/tas på sista anhalten - finalen?
Nån peoples choice-röstning måste ju också kunna få testas ut innan dommarnas lappar gås igenom och utslagen blir allmänt kända?...
Aktiv drift ska räknas som kostnad precis som med alla andra lösningar som fungerar på annat sätt än med bara en stereoavspelare av "normalt" mått - "testriggen"... Ska även spelas mot och tävla mot alla andra i "gruppen".
Vill man ha med egena "specialare" så kan man säkert anmäla det och få dispans i annat fall.
Vet inte om jag tolkade allt rätt men jag täkte försöka sammanfatta lite och få ihop nån vettig röd tråd - om jag har en korrekt sådan... I annat fall få vi väl fortsätta med grundlinjerna i vad som ska bli regler ristade i sten.
Hur många jury-medlemmar har vi? Hur många organiserar? Hur många vill tävla, i vilken klass =)?
Ska det vara så svårt att enas om nåt som borde vara enkelt som tusan? - Ni som funderar gör helt rätt, fundera vidare och presentera sedan den gjutna produkten så vi kan få kolla på den.
Kör på nu så vi kan sluta slipa vapnen! Grrrr...
Vänligen - RS
|
Good enough, är bra nog... |
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2008/06/02 : 06:05:19
|
Även jag tycker att aktiva skall inberäknas i kostnaden, men jag tycker det slutar vid det aktiva filtret, dvs högtalaren plus filter.
Vidare, om någon, hur mkt hjälp kan accepteras? |
J. Ullberg |
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2008/06/02 : 14:37:08
|
En People´s Choice kategori måste vara med, dvs pimp my speaker! En kategori som inte tar hänsyn till pris eller komponenter, enbart finish. Detta eftersom det kommer vara svårt för alla att lyssna på samtliga bidrag, alla som är på mässan kan rösta på sin favorit. |
|
|
KarlXII
Starting Member
34 Posts |
Posted - 2008/06/10 : 12:48:30
|
Roligt! Här ska byggas! |
|
|
Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ
1035 Posts |
Posted - 2008/06/23 : 23:16:35
|
Hm. Jag bygger för fulla muggar. Tänkte bara flagga lite för det utifall att bygget skulle bli bra och komma att hamna inom spelreglerna här.
Passivt filter Små märkliga tvåvägare
|
heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house |
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2008/06/24 : 07:40:00
|
Gott Ronnie!
Vi får se vad Magils trollar fram. Jag har ett par tankar som skulle kunna bli ett tävlingsbidrag jag med. Vi får se vad det blir...
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu // HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2008/06/24 : 07:59:47
|
Har Magils funderat mer på regler ? |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/06/24 : 12:50:29
|
Ja, det har han. Men de är inte klara. Kan ej jobba vidare just nu, är på Öland i en segelbåt. Ska försöka publicera något till helgen. Har bara en mobil att surfa med. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
Topic |
|