HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 DIY skivspelare kanske?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 59

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2011/04/28 :  22:06:46  Show Profile Send esl a Private Message  Reply
Borde inte vara ett problem att kryma detta kortet med en faktor 3... ganska mycket luft!

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2593 Posts

Posted - 2011/04/28 :  23:01:58  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
quote:
Ett hurra rop på vägen, mycket intressant och bra jobbat!

Jag läser med mycken nyfikenhet. Ville bara ge en tumme upp till allt jobb du lägger ner.


+1

/mvhff

Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/04/30 :  12:19:47  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

Tack FForsman och Esl för Ert support.


Jag testade och värma på kolet från kopiatorn i går. Njaaa.....
sådär. Kolskiktet kanske är lite tunt....med annars gick det på
första försöket.
Ni kan studera resultatet själva, om än något suddigt fotto.



Titta där banorna är svarta.....där är det tunt. Och en störning
har vi i övre vänstra hörnet.

Erfarenheten av dom tidigare kretskorten säger mig att det nog kan
var värt att etsa kortet i helgen.



"Brädan" i dagsläget; Silvervars Dubber, oetsad WBO, och en
uppsättning komponenter till WBO:n.
Manöverpanelen; längst ner till vänster sitter säkringen, från
vänster, fart, finjustering av fart, moment reducering.

Japp, etsning, borrning, montering av komponenter, en leverpastejs-
macka och en kall......livet leker.


Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/04/30 :  17:38:28  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply
Etsningen klar




Det blev som jag förväntat mig, varken bättre eller sämre.

Då kör vi på detta, och börjar borra!



Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/04 :  20:14:24  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

Sticker emellan med en ett schema som vi inte får tappa bort.
Det är ett "stroboskop" med ljusdioder och som ska vara mycket
snabbt. Vi kommer att behöva något liknande när vi ska (om vi
känner att vi behöver) göra en studie av Ac-motorn (och annat)
i "slow motion".
Jag har ingen erfarenhet av denna typ av "bygge". Men hoppas att
det faller inom ramen för vår doktrin; "köksbords koncept".




http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=1524

I övrigt är WBO bygget i full gång. Och den snurrar grymt stabilt.
Vad jag måste få grepp om är varför den inte startar med en gång.
Det har den ju gjort tidigare!!!!!!
Det kanske bara är att justera motstånden?????



Det är bara att jobba vidare.


Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/05 :  17:45:09  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


Hej

Under arbetet mad att förstå varför WBO är svårstartad har jag
kunnat konstatera att den är grymt stabil i svårstartat läge.

Dessutom kunder jag inte låta bli att skruva på "fin justeringen".
Jag skruva in exakt 50,00 Hz, ett par gånger. Och när man sett hur
stabilt det är, inser man att även om förhållandet mellan
kondensatorn och motstånden är fel. Så är det i alla fall åt rätt
håll.



Naturligt vis glömde jag att stänga av WBO:n sent i går kväll.
Så jag ska iväg och köpa nya batteri nu.


Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/05 :  21:02:35  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

PHUUU


Felet med den svårstartade WBO:n fixat!


Det var en bygling som förbinder jord som saknades.
Nu rullar det som det var tänkt. Och nu kan jag sova gott
och tänka på hur kul det ska bli att montera resten av
komponenterna.





Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/07 :  13:56:35  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


I går kväll körde jag "Fas 1" på 50 Hz och en 1 Volt ut.
Inga problem!
Nu på morgonen justerades 67,57 Hz in. Jag var tvungen att
lägga till 2k på dom ordinarie 37,5k. Vet inte om det är ett
"toleransproblem" eller kopplingen mellan teori och praktik
som felar. Men detta är inga bekymmer, bara en fråga om
"justering".


Dom slarvigt lödda motstånden syn på bilden.


Nu ska jag på "hjälpfasen" lite senare i kväll. Städa och
matlagning står på tur.
Hur man än vrider påt, så blir man hungrig!

Tänkte beställa komponenter till "Drivsteget" innan solen
går ner på söndag..........hoppas i alla fall. Då blir det
kretskorts tillverkning nästa vecka...........om det går
enligt "plan".





Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/08 :  10:35:41  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


Tjenaremors!

I går kväll lödde jag på hjälpfasen. Och trimmade in
fas-förskjutningen och spänningen ut.
Ingen "ko på isen", (för att använda en gammal klyscha
från industrins värd).
(Dom gula trådarna som sticker upp lite här och där ska givet
vis bort när vi är på "brädan".)




Nu på morgonen har jag verifierat upp-mätningarna.
____________________________________________________
Kontentan är:

Prestandan är som förväntat, varken bättre eller sämre.
Det var inga problem att justera spänningar och fas-
förskjutning av dom båda frekvenserna.
Tilläggas bör att mitt digitala multimeter, ger mer stabila
värden. Men i Soundcard Scope 1.4, "fladdrar" värdena något
mer. Kan ha att göra med "samplingstiden" som ger ett
bättre "medelvärde".

Den revision vi måste göra är att öka värdet på motstånd
R5 och R10 från 27k till 30k.

Skulle vi ändra något skulle det vara att öka värdet på
trim pottarna i fas-förskjutnings delen. Dom är lite för
fina. Jag tror man tjänar på att dubbla värdet på dom.

______________________________________________________


Nu blickar vi framåt igen!

Drivsteget.......beställa komponenter + komponenter för
uppdatering av WBO:n

Kretskorts layout måste fram "på stubben" eller "ögona böj".


Ja då är kommande DIY-vecka räddad .







Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

patst577
Member

409 Posts

Posted - 2011/05/09 :  12:22:59  Show Profile Send patst577 a Private Message  Reply
Jag kan inte säga annat än att du är otrolig Tommy!

Fortsätt vidare! Jag tror med de lysande resultat du fått hitintills så tror jag inte att en digital styrning är en mycket bättre idé.

/Patrik
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/11 :  19:44:41  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

quote:
......jag inte att en digital styrning är en mycket bättre idé.

Jag vet inte hur stor prestanda förbättring PIC-spåret skulle ha
medfört.
Men en sak vet jag, det var ett bra jobb Ni gjorde. Och det är inte
ogjort/gjort i onödan på något vis.


Den analoga AC-styrningen som är på "G", hoppas jag ska bli optimal
DIY-vänlig. Lätt att förstå, lätta anpassa till ett stort antal
olika motorer, både till spänning, ström och frekvens.



Här är ett schema på första skottet med LM3886T.



Jag jobbar med kretskorts-layouten i skrivande stund. Men det är ett
nedrans bök. För det fanns ingen symbol eller "footprint" för
LM3886T. Den man snickra till på egen hand, eller på egen risk. För
möjligheten att göra fel är påtaglig.



Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/14 :  15:01:00  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply
Suck!


Det var ett himla bök att få till detta. Jag gjorde en massa
fel som trasslade till "dragningen" mellan komponenterna.

Men jag tror vi tar det såhär:






Det är en del saker jag är osäker på. En del scheman jag sett på
webben har säkringar på matningen......är det något för oss?
Hur mycket/hur stor ska kylflänsarna vara? Jag blir inte klok
på beräkningsgången på "produktbladet".


Nu ska beställningen iväg på komponenterna.

Hoppas Finland kan spela hem ett "hockey WM" i morgon. Dom har
ju försökt några gånger nu. Foppa, Sundin och "Z" är inte ivägen
denna gången i alla fall.


Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/19 :  18:03:54  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


Här gnetar vi fram sakta men..........

Håller på att bygga upp "brädan". Alla provisoriska
provisorier ska ersättas. Det innebär mycket "kablage"
mellan funktionerna.
Varvtals väljaren....6 sladdar till. Moment reduseringen....
7 sladdar till......Och dom gula "spröten" ska bort, bort, bort
äntligen.
Uppdateringarna av komponenter är gjorda och ska redovisas
senare.


Parallellt är det drivstegets kretskort som ska fram. Värmde på
"kolet" i går...men är inte nöjd med resultatet.
Det har flutit ut för mycket. Syns tydligt i bildens överkant.


Nä jag tog fram nya mönsterkopior idag. Få se hur mycket jag hinner
till helgen.
Inget schlager SM, EM eller hockey-guld i siktet.....då hoppas
jag på regn o rusk. För då blir det inget Öland heller.



Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/23 :  17:26:41  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


Nja det gick inte riktigt som jag planerat i helgen.

En "Stepphök" har/är på Öland. Och det räknas som en
ornitologisk sensation. Och när nyheten spred sig, blev
det full rulle på Sveriges fågelskådare.

Tre stycken av fågelskådarna från Linköping gästa oss
under lördagen. Upprymda av att har sett "höken" på nära
håll. (Höken kommer från Ryssland utan landingstillstånd,
visum eller giltigt pass)
Det blev att laga mat i stället för DIY:nadet.

Det blev mycket "kablage" på WBO:n. 26 sladdar hit och dit.
Men det ska nog fixa sig. Smältlim avlastar lödningen. Och
bomullstråd håller ihop grupperna (hoppas jag):


Jag ska försöka få igång WBO:n på brädan med den tänkta
manöver panelen i kväll.

Det ska bli spännande att kunna testa funktionerna och se hur
oscillatorn beter sig när man växlar mella hastigheterna och
vridmoment. Den skulle i sämsta fall kunna bli "instabil".
Eller ha lång in-svängnings-tid....men vi får se.

Jag återkommer i ärendet (som Ni säkert försår).





Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/24 :  20:54:31  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

Eländes elände!


Jag har stött på patrull!


WBO:n gick inte igång inkopplad mot panelen.
Det jag inte fattar är varför det rulla fint
utan "panelen" och "strömförsörjningen".

Frågan är om det kan hända saker och ting vid
själva tillslaget, spänning ON, om Ni fattar.
Någon "pik" som slår sönder komponenterna.
Den första OAmpen blev ovanligt het, vilket
tyder på hög ström.

Det jag måste utreda är:
Har det hänt något oavsiktligt när jag lödde
dessa 26 st sladdarna.
Testa om OAmparna har totalpajjat. Sitter just
nu och fixar något slags "O-Amp testrigg".


Och jag som trodde att det skulle bli en ren
"transportsträcka" att bygga ihop "blocken" med
varandra.


Ääääää tusan, jobba vidare.



Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/24 :  21:10:23  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply
Japp den varma Oampen var paj!
Testa/verifierat, inget snack
om saken!


Det var den pusselbiten!

NÄSTA!


Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/29 :  09:33:35  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


Det har varit lite tyst här under veckan.
Men det har arbetats som bara den. Jag är inte
riktigt nöjd med att WBO:n går med stabil frekvens
och amplitud, när man väl fått igång den. För igång
den, får jag.........men det är inte på ett
"DIY-vänligt" sätt.

Det ska bara vara att montera komponenterna, på med
spänning, så ska den vara igång. Och det är bara att
"bita i det sura äpplet", vi är inte där än.
Jag ska inte redovisa alla "test körningar" som är
gjorda. Men det gäller att ringa in orsak och verkan.

Det är två saker som jag lagt under luppen. Dels är
det att vi har ändrat förhållandet mellan motstånd
och kondensatorn med en faktor 10.
Baktanken var att vi ska kunna "finjustera" frekvensen/
varvtalet. Och då behöver vi likvärdiga motstånd i
i kretsarna. Dessutom minskar vi toleransvidden efter
som kondingen är på 5% och motstånden 1%.
Jag tyckte det var Ok för Thorens kör med de förhål-
landet. Varför ska inte vi kunna göra det också?
Troligt orsak är att Thorens har sina brytare på kortet.
Dvs korta "ledningar". Vi har långa "ledningar".
Som tur är, är vi inte dom första som bygger. Och jag
har rådfrågat "expertis" vad som bestämmer storleken
på motstånden.

"Högt värde på motståndet ger känsligare krets mot
yttre störninga".
"Lågt värde ger högre belastning på O-Ampen".


Då har vi bara att gå balansgång!

Det andra som jag kollat lite på är att det faktisk ligger
en obruten krets, motstånd och konding, i serie med den
som har motstånd och konding parallellt.
Jag borde nog gå igenom den delen. Att det inte skulle ha
någon betydelse, tror jag inte. Utan det är nog en fråga
om hur mycket den "extra kretsen" stör.

Man återkommer ofta till begreppet: "köksbords konsept", som
myntades i början av tråden.
Men jag vill att det ska vara bra, pris, prestanda och
DIY-vänligt. Och det känns som vi har lite kvar att jobba på.

Hur som hällts, jag beställde mera komponenter i torsdags. Och
det paketet landar säkert i min låda på måndag. Och då är
det full "action" igen.





Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/05/30 :  14:29:16  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

I går har moddat lite på WBO:n. Och test-körde med panelen
inkopplad.

Spänning på -> smack och den är igång!

Det som ska undersökas är vad "0:an" eller "jord" ska
hanteras.
Ställer man hastighets väljaren på 0, får man en "fyrkantsvåg".
"Jordar" man "0:an", försvinner fyrkantsvågen och blir plan

Är det någon som vet varför?????



Kuriosa bild på körningen med panel:



Den röda fasen syns lite svagt......tyvärr.



Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/06/04 :  17:21:50  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


hej.......har legat pall i veckan ......japp,
förkylning, feber och huvudvärk.

Men jag har byggt om WBO:n en smula. Det är så att
detta ska inte vara några problem att bygga och få
igång på momangen, enligt "kännare på wienabryggor".

Den troligaste orsaken till allt "strul" är "dåligt
hantverk".......och det är väl mig dom menar....då.

Så här ser om-bygget ut:


Det är under "gjödisarna" som man bryter på ett sätt som
gör att konding och motstånd ligger mot jord och fri i andra
änden.

Detta har jag kört i veckan och kan konstatera att 67,57 Hz-
kretsen går "idiot-stabilt". Men 50 Hz-kretsen pulserar mer
på spänningen.
I mått mätt, ligger spänningen på 1 volt ut.
På 67,57Hz varierar spänningen inom 1 mV.
Motsvarande för 50Hz är 10 mV.
Synd att man inte kan visa Er film från "oscilloskopet". Det
är mycket intressant att se. Framför allt "spektrum analysen".

Om man tänker sig 24 Vac mot motorn blir variationen 0,24 Vac.

"Jordnöt" eller "tjur-lort" som ko-pojken sa, (fritt översatt av mig)

Ja detta är ett mät-resultat till andra. Beslutsunderlag brukar
man kanske kalla det också.


I måndags (tror jag) damp det ner ett paket med komponenter.
Tanken är att jag ska köra ett test med större värden på
kondingarna.
När den körningen är gjord, har vi kört fyra varianter. Och bör
kunna se åt vilket håll det lutar.



Men det underlättar mycket att kunna köra med panelen.












Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/06/07 :  10:32:09  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply
Nu är kondingarna bytta.

Det ska justeras in och "grillas" i "labbaet".

Jag ska berätta att jag för en liten "diskusse-sion"
med några "oscillator-byggare" av rang.

På dagordningen är det "foto-motstånd" + en "lysdiod"
som verkar vara högintressant ersättare till "glödisen".

Grejen är att man skulle kunna påverka egenskapen
"respons tid" på ett mer optimalt sätt.

Ja ja vi får se vad det slutar i.
Just nu har vi fullt upp med den vi har. Och målet är att
få en bra "komplett AC-drift".


Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2011/06/07 :  11:22:26  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message  Reply
Uthålligheten är enastående!

Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/06/11 :  20:36:07  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


Tack Pär för dom värmande orden.

Men jag tror att Du och andra känner det som
jag gör. Man vill vara helt övertygad att
man gör rätt val/prioriteringar. Och då krävs det
en smula envishet, uthållighet och nyfikenhet.


Jag ska berätta några kul grejer. I mitt förr post
nämnde jag att jag snackar med andra "oscillator-
byggare". I botten har vi använt Wien oscillatorn.
Men sen har vi olika lösningar på "stabiliseringen".
Vi kör med "glödis" och ersättningsbar med FET -
transistorn.
En annan lösning är termistorn, och den är ersättnings-
bar mer "LED och LDR", (lysdiod och fotomotstånd).
Alla teknikerna är fullt gångbara, men med våran krav-
spec är "glödisen" ett bra val.

Givet vis frågade jag vilket tekniskt underlag dom utgått
från. Jodå vi slängde upp vad vi hade tillgång till. Och
vist var blev dom "impade" över allt material Ni samlat in.
Men dom hade mera som inte jag sett. Bland annat en "pdf"
från Clifton Laboratories, som heter; "Bill Hewlett and his Magic Lamp".
Hoppas länken funkar.
http://www.cliftonlaboratories.com/Bill%20Hewlett%20and%20his%20Magic%20Lamp.htm

Ni minns kanske "våra lamp-mätningar" (post 2010/10/02). Jag
ska säga att jag kände mig "stroppig" när begreppet "impedans
derivata" infördes.
Men efter att ha läst ovan "pdf" kan vi bara säga att vi är
helt rätt ute med våra slutsatser.
Dom ställer frågan; var är glödlampans optimala arbetspunkt.
Vi ställer frågan; ur avgör man om en glödlampa är lämplig.
Den gemensamma nämnaren; "impedans derivator"!
Noteras bör också att vi fick våran "arbetspunkt" vid mycket
låga spänningar. Vilket också stämmer med Cliftons mätningar.
Mycket skönt att vi fått det bekräftat utifrån.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++


I veckan har jag kört fyra olika "skott"
Modifierat och omodifierat kretskort.
Lågt(100nF, 68nF) och högt (1uF, 680nF) värde på kondensatorerna.

Det finns en osäkerhet kring mitt dåliga hantverk. Men om
vi är lite försiktiga kan vi i alla fall säga att den modifierade
kretskortet gav tydliga förbättringar av resultatet.
Det är i starten, omställningen mellan hastigheterna som det
syns påtagligast.
Kondensator valet är lite mer osäkert. Stor kondensator verkar
funka bäst med lägre frekvenser, typ under 50Hz. Och nu talar
vi om frekvens och amplitud stabilitet.
Bästa stabiliteten var med liten kondensator och vid 67,57Hz.
Jo det är sant, jag fick ruska lite i sladdarna för att
provocera fram störningar. Det såg ut som instrumenten hade
"hängt sig".

50 Hz ska vi jobba med. För vi har många spelare som kanske
vill bli konverterade till något mer optimerat än "Vattenfalls
två hål i väggen".

Putte Kock, (minns Ni honom) han sa alltid vi osäkra matcher;
"grundtips...........gardera med.....".
Vi går på Puttes linje, grundtips, lågt värde och gardera med
ett högt värde.

Det blir beställa nya komponenter i morgon och bygga om/tillbaka
i nästa vecka.









Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/06/20 :  11:12:57  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply


En vecka går snabbt.......alldeles för snabbt.


Dax att stämma av lite.

Jo dom fyra varianterna (ovan post) är körda.
Att vi ändrar på kretskorts layouten är helt klart.
Men värdena på kondensatorerna kan jag inte med säkerhet
verifiera att det ena skulle vara bättre än det andra.
Klart är i alla fall, att låga kondensator-värden ger en
lägre strömförbrukning. Och det är inte helt fel.

Hur som.....jag ändrade tillbaka till "låg-värden" och
trimma in WBO:n. Jag ska säga att den är lätt att trimma in
och trimma om vilket är i vår DIY-anda.

Det ser "lite" rörigt ut på brädan. Men när allt är på plats
är det bara att köra mot "ljudkorts oscilloskopet" i datorn
och skruva in önskade värden på fas-förskjutningen och spänningar.

Panelen underlätta alldeles väldigt rysligt mycket.

Moment-reduceringen tror jag blir en strategisk "feature".
För körning med "stegmotor" tror jag det är en förutsättning
för att få en bra drift. Men om vi talar om vanliga Ac motorer
anpassade för skivspelare, ser jag det som en styrka att kunna
starta spelaren med motorns max prestanda. För att sedan ta ner
vridmomentet.


Experiment som Ni gjort tidigare med vrid-transformator visa att
man kan gå ner ca: 50% på spänningen. Så vi går på dessa tidigare
gjorda "labb".


Här är upp-mätningen utgångspunkten är 1 volt.
Max reducering är ca: 48,5%. Vad det innebär i rena moment får vi
återkomma till senare. Man vågar inte tro att det är linjärt.

Om Ni inte dela min uppfattning om värdet i moment-reduceringen,
fundera då lite över vad det är som händer om momentet är mycket
för stort.
Fundera också på vad/vilka krav vi ställer på en drivrem.

En annan grej som jag funderat på är att använda "Clifton
Laboratories" upp-mätningar som modell för oss också. Vi ska
inte bara nöja oss med att härleda "impedans derivatan". Utan
vi ska givet vis han en metodik för att bestämma lampan optimala
arbets-punkt. Nu har vi rejält på fötterna...eller vad säger Ni?

}[}[}[}[}[[[}[}[}[[}

Nu i veckan ska jag kolla temperatur stabiliteten. Det får stå på
till tempen inte stiger i "trissorna"#180;. Så ska vi ta temperaturen.

Det som är gjort hittills, är att känna med fingret. Har också
provat känna med två fingrar . Det vill jag inte rekommendera.
"Upplevde det" som om strömmen tog en genväg genom mina två
fingrar.
Detta gjorde mig helt övertygad om att Silvervargs tanke på "DIY-
vänligt, under 50 Volt" är helt rätt.

En körning med amplitud och frekvens stabilitet, ligger också i
"att göra" korgen. Men det är rutin nu mera.
Det som är lite knepigt att att bilden på oscilloskopet kan se
"darrig" ut. Men loggningarna visar bra värden.

Drivsteget måste Vi igång med. Komponenter är hemma sedan flera
veckor tillbaka.
Underlager till kretskortet, inkl "syror", är hemma. Så det man
önskar sig är "busväder" eller lite mindre provocerande "DIY-väder".


Jordgubbar på Er alla.











Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/06/23 :  21:19:17  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

Sill och dragspelsmusik på Er alla.

Jag hinner nog med ett post till innan storhelgen.

I går eftermiddag mättes temperaturen på trissan som
ger oss + 9VDC.
Men WBO:n; 35 grader C.
Med WOB:n och moment-reduceringen (obs 1 diod) 55 grader C.

Då tog jag mig för att mäta strömmen.
WBO:n ensamt 2*15 mA.
Moment-reduceringen; min 15 mA och max 75 mA.

En BD139 ska som jag fattar det klara en sådan last. Men kylflänsen
kan/bör/ska nog vara lite/ganska mycket större.
Men sen undrar man om moment-reduceringen inte ska belasta båda
transistorerna. Men då får vi beräkna diodernas motstånd från 18VDc,
och inte som nu 9VDC.

Vi får sova på saken.....och återkomma.

I dag har nya mätningar på WBO:n varit aktuella. Vi har kört "grymt"
stabila körningar, en god bit under våra målvärden. Så det är bara
att få klart för sig, vad vad olika förändringar innebär.

En sak vet vi säkert, efter dagen övningar. Att om kondensator värdena
är "matchade" inom 0,5%, förbättras stabiliteten.
Potten för "fin-justeringen", förskjuter resistansen mellan
kretsarna. Då kan man se en klar försämring av stabiliteten.
Stabiliteten återfås snabb när man återgår till utgångsläget. Men
stabiliteten är absolut inte "åt pipsvängen" det vill säga
"oanvändbar". Det är bara så att man ser det tydligt på oscilloskopet.

Det känns lite som ett vägval är på gång.
Enkel WBO utan fin-justering, med högre stabilitet, DIY-vänligt.
WBO med fin-justering, och mindre god stabilitet.

Om den byggs proffsigt tror jag att det inte ska vara helt ogjort
att bygga in hög stabilitet. Kanske bara ett vettigt "kablage",
mång-varviga trimpottar och så vidare.

En annan liten "Brask-lapp", om vi går på finjusterings varianten,
kommer vi förmodligen behöva två justering rattar. En för 33 och en
för 45 rpm.
Vi har bara "fyra poler och tre gang", på vrid-omkopplaren. För att
köra som vi gör nu skulle vi behöva "fem poler tre gang".

Mja....vi får grunna lite över helgen.
Fast ska jag vara ärlig, känns det lite som just det är den rätta
utmaningen för oss.
Två finjustering rattar och inom våra målvärden!
Smaka på den "jordgubben"!








Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com
Go to Top of Page

Gubben i Kalmar
200.000 klubben

2446 Posts

Posted - 2011/06/25 :  12:01:10  Show Profile Send Gubben i Kalmar a Private Message  Reply

Tidigt i går morse gjorde jag ett så kallat "faktor försök".
Faktorerna var; vrid-omkopplaren och finjusterings potentiometern.
Resultats variabeln; max och min värdet uttryckt procent, för
spänning och frekvens-variation vid 33 och 45 rpm. (phu va långt)

Två faktorer ger fyra slumpmässiga körningar;
1) utan vridomk. utan potten.
2) med vridomk. utan potten.
3) utan vridomk. med potten.
4) med vridomk. med potten.

Fyra mätvärden på varje "körning".
Frekvents och spänning vid 33 rpm.
Frekvents och spänning vid 45 rpm.

Ja dessa körningar känner Ni säkert igen. Skillnaden mot tidigare
är att jag mätte under 1 minut. I stället för 3 minuter.

Själva grejen med faktor-försök är att man kan se hur mycket
faktorerna påverkar resultats variabeln. I varje fall brukar
man se det.
Har man ett tydligt logiskt mönster, kan man avgöra vilken faktor
som dominera och/eller om det finns faktorer som samverkar.

Det jag såg av mina upp-mätningar var ett enda kaos, fullständigt
ologiskt skur av mätvärden.
I det läget brukar man dra slutsatsen; att faktorerna inte påverkat
resultats variabeln.


Jahaja det var de de.......var min första tanke.

Men då finns det ett knep till. Vad gör man för att provocera fram
instabilitet?
Om jag vet de, kan man kanske gå åt det andra hållet.
Så jag pilla på komponenterna och det och instabilitet infann sig
bums. Det räckte med att jag bara höll handen ovanför WBO:n. Inte
med på något, utan just bara ovanför.
Hur gör man det tvärt om?



Jo det är sant!
En tre literskastrull testades över WBO:n, strömförsörjninge och
över vridomk. och potten med tillhörande kablage.

Så fort jag sänkte ner kastrullen över manöverpanelen, stabiliserades
sinus-kurvorna på skärmen.
Finjusteringen gick att vrida i botten åt båda hållen och det var
fortfarande stabilt.
Vilken fullträff........men hur ser det ut om man ska mäta upp nya
mätvärden.


-------------------------------------
Vattenfalls Oscillator:
Spänning..........+-0,22%. Frekvens........0,04%
Våra målvärden:
Spänning..........+-0,11%. Frekvens........0,02%

Utan kastrull: 
33 rpm; Spänning..........+-0,15%.  Frekvens........0,05%     
45 rpm; Spänning..........+-0,51%.  Frekvens........0,0075%

Med kastrull:  (3 liters rost-trög )
33 rpm; Spänning..........+-0,157%. Frekvens........0,005%     
45 rpm; Spänning..........+-0,055%. Frekvens........0,006% 

----------------------------


Kontentan är att med kastrullen är det bara ett värde som
inte ligger under vårt målvärde. Men det är under Vattenfalls
värde.

Vi måste alltså ha ett metall skal runt WBO:n kopplat till "nollan".

Inga fler jobb på att öka stabiliteten, tills vidare i alla fall.

Nu lägger vi fokus på "drivsteget" LM3886T!

Snart börjar labbandet med motorerna och det ska bli "buskul".
Fina motorer har vi.


EDIT:
Det smög in ett par nollor för mycket i upp-mätningarna.


Tommy Björklund

fam_bjorklund@msn.com

Edited by - Gubben i Kalmar on 2011/06/25 12:11:29
Go to Top of Page
Page: of 59 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.38 sekunder. Snitz Forums 2000