| Author |
 Topic  |
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
 Posted - 2010/01/02 : 22:34:58
|
Du abbot, "mekanot" verka vara välgjort.
Kolla Dina uppmätningar med nedan, av Bubbel/Anders länkar:
http://www.thevintageknob.org/MISCELLANEOUS/SS1980TT/SS1980TT.html#
Om lagret är H7 så är tappen e8, och då pratar vi hundradelar.
Det är i samma "härad" som jag hoppas HFRP:an ska hamna.
Axeltappen är nog bara stucken av. Men det är en svår detalj
att lösa. Är alternativet dubbhål bättre? Inte så säkre på det.
Förlåt lite fikonspråk igen.
Men ska förklara när vi kommer dit vad det handlar om.
*************
Ni tror säkert att vi har varit sysslolösa i helgerna och
mellandagarna förstås.
Men jag ska säga Er att det har varit en intensiv "PM-växling".
Abbot har försett mig med mycket nyttig "input", som ska redovisas
när allt material är klart.
Anders/Bubbel "bomba" mig med "studiematerial" som har lett till ett
förenklad strömförsörjning.
Detta är min simulering av strömförsörjningen:
Exakt hur hög spänningen blir mot motorn vet jag inte. Men något över
20 volt tror jag.
Priser är reducerat 15%. Från 405 till 345 kr.
Men då är det +-22.7 volt 1 ampere. (Det låter mycket, ska ses över  )
Om, jag säger bara om.....vi vill absolut ha 24 mot motorn så fixar
vi det. Jag vet inte i skrivande stund om det är på något vis
"kritisk".
Delar till min nya "2-kanaliga mätprobb" är beställda i mellan
dagarna. Men det verkar som alla på ElektroKit har ledigt.
Jag hade annars räknat med att lägga en del arbete på att försöka
förbättra stabiliteten på WBO. Det var anledningen till att jag mätte
upp lamporna. Den lampan som vi har nu, 12 volt 60 mA har visat sig
vara den bästa av dom jag mätt upp.
Men det verkar vara god höjd på WBO:en, så jag går vidare. Och
fortsätter med "mellansteget".
Men först behöver jag den nya "mätprobben".
Jag skulle behöva höra Era synpunkter på detta med "enfas kontra
tvåfas".
Och lika så hur Ni ser på "analog oscillator kontra quartz".
Är det något som Ni ser som fattas och som behövs kompletteras?
Något vi skulle kunna göra bättre? 
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
 |
|
|
abbot
Member
666 Posts |
Posted - 2010/01/03 : 00:20:51
|
Kvällens övning var Cat Anderson "Cat Speaks". Först spelade jag den med en Nagaoka skivklämma som kopplade den till tallriken/filtmattan men också till lagret. Sedan spelade jag om den utan skivklämma. Jag lyssnade via hörlurar - det är ju mitt i natten. Skillnaden var markant. Utan skivklämma fick tonerna en helt annan kropp och substans. Jag tror att det är negativt att koppla till lagret på min spelare. Jag har lagt i en ny teflonplatta mellan kula och axel. Jag ska testa/jämföra igen när den har "satt sig" men tror att saken är avgjord.
I övrigt har jag läst ikapp t.o.m. sid 22. Min fru undrar vad jag håller på med. |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2010/01/03 : 02:19:51
|
quote:
Min fru undrar vad jag håller på med.
 Du får se upp hon kanske tror att det har slagit slint rejält  .
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
abbot
Member
666 Posts |
Posted - 2010/01/03 : 11:31:01
|
quote:
quote:Min fru undrar vad jag håller på med.
Du får se upp hon kanske tror att det har slagit slint rejält .
anders
Hon är van. Det enda hon undrar över är vilken sorts slint det slagit denna gång... |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/03 : 11:52:06
|
Härligt med människor som har lite självdistans och som inte
tar sig själva för högtidligt. 
Det viktiga är att man inte skriver "förklenande omdömen" om
sig själv. Det är tecken på dålig självkänsla.
Själv är jag gift med en psykolog. Och som min stora syster
sa, när vi gifte oss; "skönt att veta ta du är i goda händer,
pralen".
("pralen" är Stockholms-slang och betyder brorsan) |
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/06 : 13:52:04
|
Jag har mätt lite mera på vår oscillator, "WBO".
Bakgrunden är att jag planerar inköp av komponenter till
"mellensteget".
Spänningen faller när man sänker frekvensen ungefär 0,18 mV för
varje Hz. Skillnaden mella 67,57 Hz och 50 Hz ger ca: 3 mV.
Om vi utgår från att vi betraktar 3 mV som försumbar och säger
att spänningen är stabil. Då kommer vi att kunna förenkla
"mellansteget" en del. (Spännings nivån är inte en "kritiskt"
parameter i detta fallet)
Detta är lite i linje med RTB/René:s önskemål.
Men i ett "köksbordskoncept" med pris, enkelhet och prestanda som
ledstjärna tror jag den fyller våra kriterier. Men vist...det är upp
till Er att avgöra.
Men vi får väl se är den ska köras skarpt.
Men kontentan är att det blir en förenklad version av "mellansteget"
än dom redovisade.
Och i skrivande stund är det en kretskorts layout jag sliter med.
Komponenterna från ElektroKit har inte skickats än. Dom har nog haft
helstängt i mellan dagarna. Och få se om dom är tillbaka i morgon.
Nu tillbaka till "kretskorts layouten".
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/09 : 10:10:24
|
Hej på Er alla flitiga trådläsare!
En uppdatering av motorstyrningen, AC-analog är klar.
Själva oscillatorn är testkörd som Ni vet. Och det har inneburit
att vi kunnat förenkla schemat. Och anpassa det till två fas. Det
blir nog det stora lyftet, "tvåfas".
Det man justerar är frekvensen och spänningen ut från själva
oscillatorn. Inget mer.
Men en "Brasklapp" kan vara på sin plats.
Fyra trimpottar, två för fasförskjutningen (45 resp 33.3 rpm) och två
för förstärkningen på fas 2 kan bli nödvändig.
Och om man vill justera så exakt som vår mätutrustning förmår ska man
nog komplettera med 4 st trimpottar.
Men vi återkommer till det när det är aktuellt.
DIY-vänlighet är vårt måtto. Men vi ska inte "tappa bort" den som vill
vara "exatk".
(Bilderna verka lite i suddigaste laget. Skrik till så gör vi
ett "omtag")
Olacering av komponenterna på krestkortet.
Komponent nummer motsvarar dom som är på schemat.
Gröna linjer är "jord". Ljusblå är stänningssatta.
Nu ska jag säga att detta är ingen "optimal" placering.
Kalkylen för detta kommer senare. Jag jobbar med min "inköpslista"
just nu.
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Via PM och mail har det frågats om det går att köra detta
styrkort mot en motor för 110 resp. 220 volt.
Om man väder en transing 220/12 volt borde det gå.
Matar man den med 6 volt blir det 110 ut.
Men det krävs 2 st transingar och det blir en hundring till.
Det är inget nytt detta med "utgångstransing".
Flera etablerade tillverkare har tillämpat tekniken.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Men jag återkommer med kalkylen så fort jag kan.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/13 : 17:30:33
|
Så där ja, detaljförteckning och kalkylen är klar:
Kostnaden är lite hög i mina ögon. Men vad som skulle kunna motivera
denna kostnad är DIY-vänligheten.
Det är lätt att förstå och anpassa till befintliga spelare.
Men jag ska "seöver" om det inte går att använda 4 st "trissor"
som drivsteg. Då kanske vi kan få ner priset ca: 150 kr.
-----
Vi får tacka "abbot" för "donationen". 
En Airpax 110 volt.
Ett bra komplement till dom andra 24 volts motorerna.
Denna har dessutom en extra lång axel vilket kan bli mycket
användbart.
Nu har vi möjligheten att göra en hel skura av experiment.
Det jag hoppas kunna göra är att se hur motorn roterar. Med den nya
Airpaxen kan vi "bromsa ut ett moment". Tex det som motsvarar driften
av en mer eller mindre tung tallrik.
Vibrations isolering är en tung bit som jag hoppas mycket på.
-----
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
RTB
Member
75 Posts |
Posted - 2010/01/13 : 22:41:15
|
Bilder på min nu färdiga arm, fungerar bra, inget som fullständigt transformerar spelaren, men låter bra.
Jag är nöjd, det ser dessutom väldigt fin ut :)
 |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/14 : 16:22:17
|
Det var inte dåligt.......må jag säga!
Berätta lite mer om tonarmen.
Är det köpta komponenter som Du monterat?
Eller har Du svarvat och fräst på nätterna?
Har Du ritningar på delarna?
Hur har Du bestämt var på plinten armen ska vara?
Snyggt blev det....och låter bra......vad kan man mer begära, René!
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
RTB
Member
75 Posts |
Posted - 2010/01/14 : 22:34:02
|
Det är ett kit som jag köpt från audiomods.
Han har svarvat och testat fram armen, som alltså är ett rega armrör med en hel del modifieringar. Allt annat är icke original egentligen, förutom armlyften. Jag har slipat, borrat och polerat armröret och sen satt ihop allt. Kul projekt :)
Har redan en ny arm i åtanke, efter egen konstruktion. Får se om den blir verklighet.
Placeringen är inget konstigt, 222,25 mm från tallrikens centrum.
Svårt att få exakt men några tiondelars fel ska kunna justeras korrekt ändå. |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/16 : 11:12:54
|
Mycket snygg spelare RTB/René!
Jag undrar om Du inte har satt "ribban" på rätt ställe
när det gäller "finish".
-------
Det har varit mycket aktvitet kring detta med lager och
lager ljud, i veckan.
Om Ni inte orkar med teknisk fysik hoppa över detta och titta på
RTB:s bilder istället. Dom får en att känna sig väl till mods.
********
Vad är det som låter i ett lager?
Vi ska försöka bena ut begreppen, och begrepp som vi måste hålla isär.
Att detektera och att mäta är olika saker. När vi mäter sätter vi en storhet efter,
tex meter, volt och dBu.
Detekterar, vi bara påvisar att något existerar.
Vibrationer kan vara allt från 0 och upp till oändligt många Hertz.
Men mellan 20 och 20000 Hz är vibrationerna hörbara. Vi skulle kunna säga att
våra öron detekterar vibrationerna om amplituden är tillräckligt stor.
Komponent nivå och system/applikations nivå är också olika.
Tänk er att mäta på ett enskilt högtalarelement, komponent nivå.
Och en komplett högtalare, system/applikations nivå, så förstår
ni säkert vad jag menar.
Nu till själva lagret
Men först är det viktigt att förstå hur ett glid lager fungerar på komponent nivå.
Börja med att repetera #8221;lagerteorin#8221; från sidan 3, sista inlägget.
***** Lagerteorin från sig 3.*******
Kullager och självsmörjande lager lägger vi åt sida så länge och koncentrerar oss på det vi brukar kalla "glid lager".
Som namnet säger så glider axeln i själva lagret och kolla vad som händer i fyra faser; 1 torr friktion, 2 gränsskikts friktion, 3 halvtorr friktion, 4 vätskefriktion.
Vårt första experiment ska vi ha en axel och ett lager som har dubbelt så stor inner diameter som axeln.
Stick in axeln i lagret och håll axeln horisontellt så du har den runda sidan mot dig.
Vrid lite försiktigt på axeln bara några grader. Ser du att axeln vill "klättra" upp efter lagrets sida. Tillräckligt högt upp "kasar" axeln ner igen. Upprepa försöket! Den klättrar och kasar ner.
De här är "skitviktigt" att förstå.
Vi gör om samma experiment. Fast nu tar vi ett lager med bara några hundradelars spel.
Kommer axeln att "klättra" och "kasa" som det förra experimentet? Ja vist, men inte kanske lika tydligt för ögat.
Detta är vad som händer när man starar en axel att rotera. Fasen kallas "torr friktion", friktionskoefficienten är ofta hög > 0,3 (enl. handböckerna).
Nu tar vi fas 2.
Vi behåller axel och lager men borrar ett litet hål överst. Ja man ska kunna se axeln genom hålet. I hålet trycker vi dit en tratt. Tratten fyller vi med olja. Nu kan det droppa lite olja mellan axel och lager. Men det gör inget vi fyller på lite nytt när det sinar.
Nu ska vi vrida lite med ett mycket litet varvtal. Nu vill inte axeln klättra lika högt utan försöker hitta ett stabilt läge utan att lyckas.
Det som skiljer denna fas från 1 är att det finns lite olja mellan lager och axel, men dom båda har fortfarande kontakt med varandra. Fasen kallas för "gränsskikts friktion" och utgör också en del i start förloppet. Friktionskoefficienten är 0,3 - 0,1.
Fas 3 då.
Den är snarlik tvåan. Men vi ökar varvtalet lite mera. Nu händer något intressant. Axeln vill dra med sig olja och trycka in den mellan sig och lagret. Och på vissa ställen lyckas den det och på andra inte. Det bildas en partiell oljefilm som kan bära en liten last. Den här fasen kallas "halvtorr friktion". Det är nu som oljans viskositet börjar fungera. Friktionskoefficienten minskar dramatiskt till 0,1 - 0,005.
När vi nu kommer till fas 4 har vi fullt varv på axeln. Axeln kommer att dra med sig olja tillräckligt för att helt skilja den från lagret och samtidigt bära en last. Det är bara oljans viskositet som avgör friktionskoefficienten. Och reducera friktionskoefficienten till 0,005 - 0,001.
******** Slut****
Nu fortsätter vi.
Tänk Er nu att vi har ett lager som är 100 mm i diameter med centrumlinjen horisontellt.
I detta lager lägger vi en axel som är betydligt mindre ca 10 mm i diameter.
Nu vrider vi lite på axel..........och konstaterar att den börjat rulla upp på
lagrets vägg. När väggen är för brant glider/kasar axeln ner igen.
Detta var inget nytt.... för vi känner igen det från lagerteorin.....eller hur.
Men grejen är att när axeln glider/kasar ner skapas vibrationer. Detta på grund
av att kontaktytan mellan axel och lager förflyttas.
Nåväl #8230;...nästa experiment går ut på att vi sak låta axeln och lagret behålla exakt
samma kontakt punkt. Kontakt punkten ska ligga helt still, samtidigt som vi vrider på
axeln. Detta ger också.......vibrationer.
Vi kan konstatera att det finns minst två vibrations källor, eller hur? (per lager).
Axellagret beter sig på samma sätt. Det vill säga, rörlig kontakt punkt och en
fast kontakt punkt skapar vibrationer även här.
De här är alltså på komponentnivå och #8221;lager teori#8221;.
Hur skulle vi beskriva detta på system/applikations nivå?
Jaaa......om vi har två vibrations källor per lager och tre lager......måste
det bil sex vibrations källor.......minst alltså.
Hur hanterar vi detta nu då?
Det man vet av erfarenhet är att vissa faktorer påverkar vibrationerna.
- Ytfinhet; dra en skruvmejsel mot en fil och en spegel.
- Toleransen och diametern; det man vill uppnå är en kort sträcka som
axeln glider/kasar.
- Friktions koefficienten; liten skillnad mellan vilfriktion och rörelse friktion. Detta ger en mindre sträcka som axeln glider/kasar.
- Friktions koefficienten; storleken givet vis. Stor friktions koefficient visar att vi har stor energifölust som omvadlas till
bla vibrationer.
Om vi nu vet vilka faktorer som påverkar vibrationerna, hur mäter/detekterar
vi effekten av förändringarna?
Är det rimligt att försöka isolera en av dessa sex källor?
Eller en av två källor på komponent nivå?
Till och börja med kan vi titta på det som är gjort tills idag.
Vi kan säga att vi klarar av att detekterar vibrationerna i området 400 Hz och ner
till 20Hz.
Detta genom att ställa pickup på chassit, som tex på min Thorens.
Men kom ihåg att det (inom den mörkröda ramen) är summan av minst sex
vibrations källor.
Och med en amplitud stor nog att nå fram till pickup:en.
Men det är väl just detta vi primärt är intresserade av......eller hur?
Mitt förslag är att vi jobbar vidare på att utveckla metoden. Och inte försöker
isolera någon av vibrations källorna.
Ett steg i utvecklingen är att kunna åstadkomma någon slags #8221;kalibrering#8221;.
Har Ni några förslag på hur vi ska "kalibrera" våra mätningar?
Hoppas Ni inte drömmer mardrömmar om lagerteori i natt!
Själv ska jag nu börja bygga/DIY:a min mätprobb som "terapi".
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
RTB
Member
75 Posts |
Posted - 2010/01/16 : 12:33:40
|
Är det motorn som driver tallriken i din vibrationsmätning?
Anledningen att jag frågar är att 50Hz verkar framträda rätt tydligt.
Vad händer i så fall om du snurrar tallriken för hand?
Kunde man samla ett gäng olika lager, motorer, kompletta spelare på ett ställe skulle mätningar och jämförelser underlättas.
Ett visst logistiskt problem givetvis men inte helt olösligt väl?
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/16 : 13:37:40
|
quote:
Är det motorn som driver tallriken i din vibrationsmätning?
Anledningen att jag frågar är att 50Hz verkar framträda rätt tydligt.
Du sätter fingret på en vital del......alla störningar runt omkring!
Bakgrunden till mätningen vara att påvisa att det med enkla medel
går att detektera/mäta vibrationerna. Remmen är av, spelaren "tilltar"
för att få en radial kraft som motsvara remmen.
Den stora gröna puckeln till vänster är mitt finger som bromsar
tallriken.
I just detta fallet kommer "50 puckeln" från RIAA:t.
Detta är orsaken till att vi måste diskutera någon form
av "kalibrering" eller "mätstandard".
Det låter pretentiöst, men i sin enkelhet kan det var att RIAA:t
ska drivas med batteri.
quote:
Kunde man samla ett gäng olika lager, motorer, kompletta spelare på ett ställe skulle mätningar och jämförelser underlättas.
Ett visst logistiskt problem givetvis men inte helt olösligt väl?
Det tror jag också vore i rätt riktning.....när vi vet vad och hur
vi ska detektera eller i bästa fall mäta. Borde vi kolla intresset
från trådläsarna.
Oavsett vad resultatet blir av en sådan "mätövning" torde det bli en
mycket intressant diskussionen efteråt , med protokollet i hand.
Den diskussionen hoppas jag blir "IRL" (som kiddsen säger).
EDIT:
Ett lite tillägg bara.
Den redovisade AC-analog skulle kosta 487 kr.
Det tyckte jag var i häftigaste laget.
Om vi ersätter LM675 med LM3875TF blir priset 330 kr exkl stömförsörjning.
DIY-vänligheten har nog inte gått förlorad heller.
Jag ska ta tag i detta efter arbetet med mätprobben som är havfärdig.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
Edited by - Gubben i Kalmar on 2010/01/16 14:29:26 |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/20 : 20:04:46
|
Hej, jag behöver lite praktiska råd. 
Jobbar med att få ihop en mätprobb till minilabbet.
Den har en spänningsdelare som ska klara 40 volt.
Det borde räcka för oss.
Sedan ett förstärkarsteg för att klara små spänningar.
Och den sista steget är bara till för att man inte ska
ofrivilligt mata datorns ljud kort med för hög spänning.
Så här ser schemat för en kanal ut:
Kretskortet ska se ut så här:
Problemet är den praktiska delen.
Det var grymt svårt att byglar mellan "lödöarna"!
Tips och goda råd från Er med lite "guld i nypan"
önskas!
------- Hur gör man detta! -------
Det var ett "himla" bök att löda ihop "lödöarna".
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2010/01/20 : 21:20:29
|
Du kan använda vanlig enkardelig tråd med isolering pm:a mig din adress så skickar jag upp lite olika färgade stumpar till dig i ett brev.
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/20 : 21:32:47
|
Jag har nog det Anders!
Den lilla z formade kopparfärgade är en "ringledare 1x0,6"
fast skalad.
Ok.....inte skala....alltså! Bara bygla!
Jag ska testa i morgon.....har bara gjort halva.
Men....men......sicket "pill".
EDIT:
nu fatta jag......man får plats med en komponent-ben och
den 0,6 mm ringledare i samma hål.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
Edited by - Gubben i Kalmar on 2010/01/20 21:37:29 |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/22 : 21:54:24
|
Nu har jag praktiserat Anders tips.....och vist blir det lättare!
Själva kortet är klart.....nu ska den monteras i lådan.
Nu hoppas jag att man kan limma skallen på den försänkta skruven
i lådan......håll tummarna.
Ja......ja.....Kontentan av denna övningen är att inga lödöar!
Blir det lödöar, ska det vara med minst tre hål i. detta var en bra
erfarenhet att ta med sig till prototyp-bygget av AC-analog. |
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
silvervarg
Member
652 Posts |
Posted - 2010/01/23 : 01:47:24
|
Hm, har du kort med genompläterade lödöar. Det är lite ovanligt. De mest vanliga experimentkorten är rent enkelsidiga, troligen för att de blir billigast så.
Jag föredrar kort med hela banor. Med lite övning så lär man sig utnyttja dessa så att man nästan helt slipper byglingar och får få ställen som där man behöver kapa banor.
Om vi får behov framöver av någon prototyp så kan jag kanske tänka mig att bygga det vi behöver och skicka till Tommy. Det är ju kul att bidra med något konkret till projektet också.
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/24 : 11:50:14
|
quote:
Om vi får behov framöver av någon prototyp så kan jag kanske tänka mig att bygga det vi behöver...........
Det vore en mycket uppskattad insats. Det blir så himla "kladdigt"
när jag själv håller i lödverktygen.
Ambitionen är att ha en prototyp framme till nästa DIY-träff, om det
går vägen alltså. Och den ska vara "DIY-snygg" och kunna köras mot
en eventuell spelare.
Vi får se var vi sätter ribban, men vi har inga "absoluta måsten" här
inte.
Silvervarg@.....jag återkommer när mellansteget är i "hamn". Så får vi
snacka ihop oss.
Så fort jag har mätprobben fixad ska jobba vidare med mellan-steget.
Beställning av komponenter räknar jag med att få iväg nästa vecka.
Sen ska det mätas och justeras.
Strömförsörjningen får vi inte glömma.....den ska in i matchen den
också.
''''''''''''''''
Sent i går kväll fick jag probben att funka som jag tänkt.
Men en massa småstrul med mina lödningar var det. Anders byglingar
funka klockrent. Men mina "varianter"......oj...oj..oj.. funka inte.
Jo det är genomplättade lödöar.......och det blir inga fler sådana.
Nu återstår bara lite småfix...sen tar vi nästa steg.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
abbot
Member
666 Posts |
Posted - 2010/01/25 : 19:12:03
|
Det elektriska tänker jag inte ge mig in i diskussioner om - jag håller med Hasse å Tage i det fallet. Däremot har jag en liten frågeställning beträffande lager. Om man tänker sig ett konventionellt lager - icke-inverterat - med en kula i bottnen (centrerad med hjälp av borrspetsen) och sedan anstränger sig och tänker lite till.
Då kanske man tänker sig en axel/spindel och en rund hårdmetallplatta med ett likaledes runt hål i (en sådan som används som underläggsplatta till skärande verktyg i svarv, fräs etc). Om man limmar på en dylik i änden på spindel/axel skulle man få ett stöd både axiellt och radiellt i samma kontaktyta. Jag tänker mig då att axeln är plan i änden, förutom en styrning för plattan.
Skulle kulan (i stål eller keramik) kunna bära belastningen? Skulle axeln "klättra" på samma vis i lagret så som Gubben så målande och pedagogiskt beskrivit? Skulle den totala friktionen i lagret förändras?
Skulle svärtan i ljudbilden förändras i någon riktning? |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/27 : 10:15:14
|
Jo vist Abbot.....du är inte den ende som funderat över
"den klasiska lagerterorin".
Det fundamentala i ditt resomemang är att du vill
bygga ihop axeal-lagret och raial-lagret.
Och det är ju en god tanke i sig.
Det man förlorar är friheten att kunna optimera varje
enskillt lager för sig.
Axel-lagret ska man inte utgå från att det kan smörjas.
Dessutom är det troligt att yttrycket kan bli både 10 och
flera hundra gånger högre än radial-lagret.
Annars är jag inte främmande för att "skita på det" när vi
väl är där.
Om man kunde hitte typ ett "sfäriskt vinkel-kontakt rull/kul-lager"
vore det "najs".
Det ska, enligt uppgifter, finnas ett företag i England som sysslar
med denna typ av lager. Handels sekreteraren på Engelska ambasaden
brukar vara duktig på att hitta små företag.
Men ha i minnet att det vi talar om är mycket speciella lager.
När det gäller min bekrivning av den "den klassiska lagerterorin",
så utgår vi från en horisontell axel.
Skivspelare som jag titta på har axel vertikalt.
(Men jag skulle inte bli fövånad om Anders/Bubbel, vår webb spion, har hittat en skivspelare med horisontal axel)
Vad jag menar är, att det finns lite mer att säga om
själva "tillämpningen" av lagerteorin.
Lagerteorin bygger på att kraften som får axeln att glida/kasa ner
är konstant och viknelrät mot axeln.
Men fundera på vad som händer om kraften uteblir?
Eller om den varierar?
Och vad som kanske värre är, kraften kanske inte går genom
centrumlinjen på axeln?
Det finns lite och "bita i", för den som känner sig sugen.
Men vi återkommer till detta senare. För just nu är fockus på
Ac-analog och "mellan steget". Jag väntar komponerter idag eller
i morgon.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/30 : 13:13:34
|
Det tog en halvtimma så låg det en "horisontal axlad"
spelera på tråden. Ni han Era grejer.....underbart!
quote:
De finns ju och en del fördelar borde arrangemanget ge...........
men de slog aldrig på marknaden.
Man fördelar om krafterna så att axial lagret inte får den största
lasten. Det kan vara en "fullträff" i sig.
Att marknaden inte accepterade konceptet kan bero på en viss
konservatism.
******************
Det har varit en del aktivitet kring lager och motorstyrningar
i veckan. En intressant DC-styrning som vi ska kolla in lite mer
på, senare.
Men jag hinner inte med att jobba djupare just nu.
Det ska jag nämna, sedan oscillatorn blev klar, har jag testat
att startat den vi olika tillfällen.
Och kontentan är att den är mycket stabil. Både frekvens och
spänning det är ingen överdrift att använda ordet "mycket".
Lika så om man växlar mellan 33 och 45 ligger spänningen ut
satbilt på millivolten. 
AC-analog mellansteg har jag "knåpat" med och stött på "patrull".
Som jag förstår det är det skillnaden mellan teori och
praktik som gör sig påmind.
Detta är fas ett. Den sista OAmpem innan drivsteget. Ingen snygg
sinuskurva precis!
Felet försvinner om man ökar återkopplings motstånden R28 och R29.
Detta är en rå bild på spänningen efter IC2B. Det första
fas förskjutning steget.
Ingen märkvärdig bild, men saker och ting är på "G".
Nu ska jag jobba vidare mad att bygga upp mellansteget.
Sen återstår ett stort jobb, att mäta in funktioerna.
Det jag mätt är centrerings kretsen, och den funkar som
tänkt.
Vi kör vidare!
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2010/01/30 : 17:13:07
|
Jag slänger upp denna bilden också!
De Ni ser är fas förskjutningen vid 50 Hz (skarpt läge, inga
simuleringar här inte).
Det är standard komponenter och i detta fallet
blev vinkelfelet 6 grader.
Med en trim-pot är det nog bara att skruva in.
Det är mycket givande att jämföra teori och praktik. Jag har
simuleringen uppe i burken och kollar av mätvärdena.
Och vist kan man komma verkligheten nära om man handskas
med teorin på ett förståndigt sätt.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
DIY skivspelare kanske?
New Topic
Printer Friendly
