Author |
Topic |
rip59
Member
1365 Posts |
Posted - 2008/02/12 : 10:09:43
|
quote: Stormen: Om du inte hör någon skillnad så är det bara bra. Då fungerar din Squeezebox mycket bra. Men vi är ett gäng som hör skillnad. Det finns tydligen förbättringar att hämta om man gör om nätdelen och klockan mm. mm. Märkligt att nätdelen kan göra skillnad när man använder extern DAC. Men jag föringar inte dom som hör skillnad.
Skillnaden att streama Wav i nätverket istället för FLAC kommer kanske inte att få en att trilla av stolen direkt. Men man vill ju "klämma ut" det bästa ut sin klämbox.
Just precist.
Rip |
Tannoy SGM 1000 eoJeud... What else? EAC/Flac guide |
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2008/02/12 : 10:48:40
|
Märker du någon skillnad föresten, skriv gärna om det fungerar.
Igentligen så är det väl en "workaround" med tung trafik på nätverket som följd. Om man byter lite delar i SB så kanske skillnaden försvinner.
Jag tror det hela började med en fråga där en person sa sig höra skillnad mellan FLAC och WAV. omöjligt, löjligt, befängt,bullshit och placebo. ja orden haglagade in på det internationella forumet. Sen ändrade han om så det streamade wav i nätverket och han kunde inte längre höra någon skillnad. Efter detta ha fler och fler provat och faktiskt lyckats detektera en liten liten skillnad. |
Edited by - Stormen on 2008/02/12 10:49:54 |
|
|
rip59
Member
1365 Posts |
Posted - 2008/02/12 : 11:12:06
|
Inte än, jag får vänta till senare så jag har det lite lungt runt mig
Rip
|
Tannoy SGM 1000 eoJeud... What else? EAC/Flac guide |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
rip59
Member
1365 Posts |
Posted - 2008/02/12 : 16:31:44
|
quote: CC: Här var det skillnad! En liten bock på rätt ställe kan göra mycket... ;-) En riktig "upgrade"!!!
Ett mjukare å följsammare mellanregister samt en öppnare klang i diskantregistret! Visssa fenomen som jag beskyllt akustiken kommer till sin rätt! Klart hörbart på min gamla anläggning! :-)
Jag gillade min SB redan innan, så vad gör jag nu? Hehe :-)
Luxusproblem vi nu står med
Rip
|
Tannoy SGM 1000 eoJeud... What else? EAC/Flac guide |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8623 Posts |
Posted - 2008/02/12 : 17:26:56
|
Tyckte nog att SB3 lät lite dassigt.(med ibockad ruta)Men inväntar den nya modellen för att testa det hela.(Sålde min SB3) |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2008/02/12 17:27:17 |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/02/12 : 20:10:40
|
Ni som hör skillnad, använder ni de analoga eller digitala utgångarna när ni lyssnar? |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
Ryssen
100.000-klubben
8623 Posts |
Posted - 2008/02/13 : 02:31:59
|
Digital ut,men notera att jag ej hann prova detta innan jag sålde. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2008/02/13 : 08:10:30
|
Kul att det blir bättre. Teori och praktik stämmer alltså inte riktigt. Angående akustik ska det finnas akustikplugin så du mäter upp ditt rum och sedan lägger den på en EQ i din dator på allt du spelar upp genom SB. Vet ej dock hur det låter eller om det är bra. |
|
|
Micke65
Member
471 Posts |
Posted - 2008/02/13 : 09:19:10
|
Du menar Inguz, finns en hel del om det på Slims forum. Verkar kräva en del datorkraft för att funka,>2GHz, dvs inte NAS-vänligt. http://inguzaudio.com/RoomCorrection/ /Micke |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/02/13 : 10:49:11
|
Aha..det förklarar varför inte SB3 presterade optimalt som transport på DAC-fejden. Attans också! Ska fixa detta ikväll. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2008/02/13 10:49:46 |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2008/02/13 : 14:18:04
|
Ja det är en stor baksida. samt tungt nät. Men om man klurar ut vad det beror på så kanske man kan lösa det så det låter identiskt som det ska göra. Vad har ni för teorier ?
Själv tycker jag det skulle vara intressant att byta nätdelen och fixa en annan klocka. Jag tror det ligger vissa förbättringar där. Iallafall vad jag kunnat utläsa från de utrikiska forumen.
Om jag fattat rätt så finns det inget att hämta vad det gäller dataöverföringen (TCP-ip protokollet) |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/02/13 : 15:26:20
|
Jag trodde ev. att analogdelen stördes av att SB3 fick jobba mer men eftersom skillnad även hörs vid digital ut så.. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
Bosco
Member
444 Posts |
Posted - 2008/02/18 : 15:42:04
|
Min uppfattning är att det inte kan skilja på den digitala utgången (knappast den analoga heller för den delen), och det finns ett busenkelt sätt att testa om det verkligen är skillnad!
Spela en komprimerad ljudfil som packas upp efter SqueezeBoxen. Om det kommer ljud så är digitalutgången 100% korrekt, blir det bara brus så är något fel.
Hur gör man då? Man behöver en receiver som kan dekoda AC3 eller DTS. Ladda hem någon av ljudfilerna på www.sr.se/multikanal och komprimera till flac eller liknande (måste vara lossless). Spela upp filen med SqueezeBoxen, om receivern kan dekoda dataströmmen så är allt ok. |
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2008/02/18 : 15:48:16
|
Va? AC3/DTS?...you lost me there. Vad har det med skillnader i den tvåkanaliga digitala utsignalen att göra? |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips! |
|
|
Bosco
Member
444 Posts |
Posted - 2008/02/18 : 18:51:23
|
AC3- och DTS-filerna på SR:s hemsida är sparade i en 2-kanalig wav-fil precis som vanlig musik. Likt en zip-fil måste informationen packas upp för att bli tillgänglig och om något blir fel blir det helt tyst eller bara brus i den dekodade delen av filen, det kan aldrig bli "lite" fel.
Wav-filen kan man komprimera till flac precis som andra wav-filer, och om SqueezeBoxen kan skicka ut en helt orörd AC3/DTS-bitström till en receiver så vet man att inget i SqueezeBoxen har påverkat signalen. Om signalen är en ström av AC3-data eller okomprimerad PCM spelar ju ingen roll. |
Edited by - Bosco on 2008/02/18 19:00:52 |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
Bosco
Member
444 Posts |
Posted - 2008/02/19 : 10:30:31
|
quote: Hm? Vet inte om jag fattat rätt? Men då skulle man med samma resonemang kunna utesluta all eventuell påverkan av vad som helst före utgångarna? Så länge som AC3-data skickas rätt?
Du har fattat helt rätt! Om SqueezeBoxen skulle påverka AC3-bitströmmen på något sätt skulle den inte vara spelbar. Det är detta som ingenjörerna som konstruerat prylarna vi leker med har sagt hela tiden. Det är nog ingen slump att alla trådar om moddning av SqueezeBoxar på SlimDevices forum resolut flyttas till "Audiophile"-sektionen som blivit något av ett skällsord.
Samma resonemang gör också tydligt att det för buffrade/komprimerade format aldrig kommer bli någon skillnad på ljudet om man byter digitalkabel. Dvs om du har en DVD-spelare kopplad digitalt till en receiver och spelar AC3 eller DTS så kommer digitalkabeln (coax eller optiskt) inte spela någon roll. Det kommer antingen funka eller bli en massa dropouts, eller inget ljud alls.
Med ren PCM-data finns jitterproblematiken kvar, men SqueezeBoxen är ju väldigt bra i det avseendet. |
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2008/02/19 : 10:34:37
|
Jo, jag tror problemet ligger i en undermålig klocka. dvs små tidsdifferenser som uppstår när paketen från FLAC ska packa upp och sättas in i rätt tidsdomän för att skickas till uppspelning.
Genom att spela Wav filer från hårddisken direkt så hör man inte dessa tidsfel. likaså om man låter en bättre enhet packa upp FLAC filen innan.
Således kan man skicka information (WAV) via Squeezeboxen till en extern DA utan direkta hörbara fel.
Att skicka en paketerad signal hela vägen till en reciver förstår jag inte direkt vitsen med. Det är helt okänsligt för tidsfel när du skickar dataströmmar med så avancerade protokoll. Så att packa upp DTS så händer det kluriga först i förstärkaren. SB kommer nog inte att vara där och ändra något. Det som skulle var intressant är att kunna belasta SB med större datatrömmar för att kunna utgöra om man kan höra mer "jitter" Det finns klara begränsningar. Men intressant ? om det fungerade med att skicka FLAC som ska packas upp till 24/98 eller mer.
quote: Dvs om du har en DVD-spelare kopplad digitalt till en receiver och spelar AC3 eller DTS så kommer digitalkabeln (coax eller optiskt) inte spela någon roll. Det kommer antingen funka eller bli en massa dropouts, eller inget ljud alls
Visst är det så. |
Edited by - Stormen on 2008/02/19 10:38:58 |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
Bosco
Member
444 Posts |
Posted - 2008/02/19 : 12:47:51
|
quote: Att skicka en paketerad signal hela vägen till en reciver förstår jag inte direkt vitsen med. Det är helt okänsligt för tidsfel när du skickar dataströmmar med så avancerade protokoll. Så att packa upp DTS så händer det kluriga först i förstärkaren. SB kommer nog inte att vara där och ändra något.
Nej, men poängen är ju att SqueezeBoxen inte ser skillnad på PCM-data i en wav-container och AC3-data i en wav-container. Den ändrar inte på den digitala utsignalen, oavsett om du dekodar flac i SlimServern eller i SqueezeBoxen.
Vad det gäller jitter så är ju SqueezeBox verifierad som mycket bra, enligt Stereophile mfl. Jag tycker inte att någon av argumenten till att dekoda på servern håller, men det är min åsikt det. |
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2008/02/19 : 13:04:32
|
quote: Vad det gäller jitter så är ju SqueezeBox verifierad som mycket bra, enligt Stereophile mfl. Jag tycker inte att någon av argumenten till att dekoda på servern håller, men det är min åsikt det.
Helt ok,, jag tycker inte heller att det håller, men visst är det skillnad när man lyssnar. Och det är det som är så konstigt. logik och resonemang stämmer inte med verkligheten. funkar det förresten med överföringen av DTS ? quote: verifierad som mycket bra, enligt Stereophile mfl.
Absolut, en av de bästa jag någonsin hört förutom lynx2 kort på en dator. Men där skillde det så mycket på olika mjukvaror. SB är outstanding och det är unikt på marknaden och i rätt riktning att få bukt på jitterproblematiken. |
Edited by - Stormen on 2008/02/19 13:08:53 |
|
|
Topic |
|