HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 WiFi och flerkanalsHiFi
 Squeezebox 2008 - Programnytt vad gäller?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

rip59
Member

1365 Posts

Posted - 2008/02/12 :  10:09:43  Show Profile  Visit rip59's Homepage Send rip59 a Private Message  Reply
quote:
Stormen: Om du inte hör någon skillnad så är det bara bra. Då fungerar din Squeezebox mycket bra. Men vi är ett gäng som hör skillnad.
Det finns tydligen förbättringar att hämta om man gör om nätdelen och klockan mm. mm. Märkligt att nätdelen kan göra skillnad när man använder extern DAC. Men jag föringar inte dom som hör skillnad.

Skillnaden att streama Wav i nätverket istället för FLAC kommer kanske inte att få en att trilla av stolen direkt. Men man vill ju "klämma ut" det bästa ut sin klämbox.


Just precist.


Rip

Tannoy SGM 1000
eoJeud... What else?
EAC/Flac guide
Go to Top of Page

Stormen
Member

1542 Posts

Posted - 2008/02/12 :  10:48:40  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Märker du någon skillnad föresten, skriv gärna om det fungerar.

Igentligen så är det väl en "workaround" med tung trafik på nätverket som följd. Om man byter lite delar i SB så kanske skillnaden försvinner.

Jag tror det hela började med en fråga där en person sa sig höra skillnad mellan FLAC och WAV. omöjligt, löjligt, befängt,bullshit och placebo. ja orden haglagade in på det internationella forumet. Sen ändrade han om så det streamade wav i nätverket och han kunde inte längre höra någon skillnad. Efter detta ha fler och fler provat och faktiskt lyckats detektera en liten liten skillnad.

Edited by - Stormen on 2008/02/12 10:49:54
Go to Top of Page

rip59
Member

1365 Posts

Posted - 2008/02/12 :  11:12:06  Show Profile  Visit rip59's Homepage Send rip59 a Private Message  Reply
Inte än, jag får vänta till senare så jag har det lite lungt runt mig


Rip

Tannoy SGM 1000
eoJeud... What else?
EAC/Flac guide
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2008/02/12 :  15:36:59  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Här var det skillnad! En liten bock på rätt ställe kan göra mycket... ;-) En riktig "upgrade"!!!

Ett mjukare å följsammare mellanregister samt en öppnare klang i diskantregistret! Visssa fenomen som jag beskyllt akustiken kommer till sin rätt! Klart hörbart på min gamla anläggning! :-)

Jag gillade min SB redan innan, så vad gör jag nu? Hehe :-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

rip59
Member

1365 Posts

Posted - 2008/02/12 :  16:31:44  Show Profile  Visit rip59's Homepage Send rip59 a Private Message  Reply
quote:
CC: Här var det skillnad! En liten bock på rätt ställe kan göra mycket... ;-) En riktig "upgrade"!!!

Ett mjukare å följsammare mellanregister samt en öppnare klang i diskantregistret! Visssa fenomen som jag beskyllt akustiken kommer till sin rätt! Klart hörbart på min gamla anläggning! :-)

Jag gillade min SB redan innan, så vad gör jag nu? Hehe :-)


Luxusproblem vi nu står med


Rip

Tannoy SGM 1000
eoJeud... What else?
EAC/Flac guide
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2008/02/12 :  17:26:56  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Tyckte nog att SB3 lät lite dassigt.(med ibockad ruta)Men inväntar den nya modellen för att testa det hela.(Sålde min SB3)

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2008/02/12 17:27:17
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2008/02/12 :  20:10:40  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message  Reply
Ni som hör skillnad, använder ni de analoga eller digitala utgångarna när ni lyssnar?

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2008/02/13 :  00:22:44  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
digital coax

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8623 Posts

Posted - 2008/02/13 :  02:31:59  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Digital ut,men notera att jag ej hann prova detta innan jag sålde.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Stormen
Member

1542 Posts

Posted - 2008/02/13 :  08:10:30  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Kul att det blir bättre. Teori och praktik stämmer alltså inte riktigt.
Angående akustik ska det finnas akustikplugin så du mäter upp ditt rum och sedan lägger den på en EQ i din dator på allt du spelar upp genom SB. Vet ej dock hur det låter eller om det är bra.
Go to Top of Page

Micke65
Member

471 Posts

Posted - 2008/02/13 :  09:19:10  Show Profile Send Micke65 a Private Message  Reply
Du menar Inguz, finns en hel del om det på Slims forum.
Verkar kräva en del datorkraft för att funka,>2GHz, dvs inte NAS-vänligt.
http://inguzaudio.com/RoomCorrection/
/Micke
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/02/13 :  10:49:11  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message  Reply
Aha..det förklarar varför inte SB3 presterade optimalt som transport på DAC-fejden. Attans också! Ska fixa detta ikväll.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225

Edited by - Magils on 2008/02/13 10:49:46
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2008/02/13 :  12:59:39  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Det fanns en baksida med att låta Slimserver sköta flac -> Wave har jag nu noterat! Servern (som mjukvaran ligger på) blir mer belastad. Eftersom jag använder en gammal P3:a som server där även andra aktiviteter förekommer så tangerar jag gränsen på vad min gamla server nu klarar... Kanske dags att låta Slimservern få en helt egen dedikerad maskin? Nästa projekt...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Stormen
Member

1542 Posts

Posted - 2008/02/13 :  14:18:04  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Ja det är en stor baksida. samt tungt nät.
Men om man klurar ut vad det beror på så kanske man kan lösa det så det låter identiskt som det ska göra.
Vad har ni för teorier ?

Själv tycker jag det skulle vara intressant att byta nätdelen och fixa en annan klocka. Jag tror det ligger vissa förbättringar där. Iallafall vad jag kunnat utläsa från de utrikiska forumen.

Om jag fattat rätt så finns det inget att hämta vad det gäller dataöverföringen (TCP-ip protokollet)
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2008/02/13 :  15:26:20  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message  Reply
Jag trodde ev. att analogdelen stördes av att SB3 fick jobba mer men eftersom skillnad även hörs vid digital ut så..

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2008/02/13 :  19:35:37  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
"klurar ut vad det beror på"

- Verkar som det suger kraft att konvertera flac till wave samt så är det dubbelt upp så mycket data som ska skickas över tp-kabeln...

- att ljudet blir bättre ut även digtalt ut? Troligen får klämboxen mer energi över för annat nu när servern tar hand om flac -> wave beräkningen?

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Bosco
Member

444 Posts

Posted - 2008/02/18 :  15:42:04  Show Profile Send Bosco a Private Message  Reply
Min uppfattning är att det inte kan skilja på den digitala utgången (knappast den analoga heller för den delen), och det finns ett busenkelt sätt att testa om det verkligen är skillnad!

Spela en komprimerad ljudfil som packas upp efter SqueezeBoxen. Om det kommer ljud så är digitalutgången 100% korrekt, blir det bara brus så är något fel.

Hur gör man då? Man behöver en receiver som kan dekoda AC3 eller DTS. Ladda hem någon av ljudfilerna på www.sr.se/multikanal och komprimera till flac eller liknande (måste vara lossless). Spela upp filen med SqueezeBoxen, om receivern kan dekoda dataströmmen så är allt ok.
Go to Top of Page

Ayn
Member

2799 Posts

Posted - 2008/02/18 :  15:48:16  Show Profile Send Ayn a Private Message  Reply
Va? AC3/DTS?...you lost me there. Vad har det med skillnader i den tvåkanaliga digitala utsignalen att göra?

Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips!
Go to Top of Page

Bosco
Member

444 Posts

Posted - 2008/02/18 :  18:51:23  Show Profile Send Bosco a Private Message  Reply
AC3- och DTS-filerna på SR:s hemsida är sparade i en 2-kanalig wav-fil precis som vanlig musik. Likt en zip-fil måste informationen packas upp för att bli tillgänglig och om något blir fel blir det helt tyst eller bara brus i den dekodade delen av filen, det kan aldrig bli "lite" fel.

Wav-filen kan man komprimera till flac precis som andra wav-filer, och om SqueezeBoxen kan skicka ut en helt orörd AC3/DTS-bitström till en receiver så vet man att inget i SqueezeBoxen har påverkat signalen. Om signalen är en ström av AC3-data eller okomprimerad PCM spelar ju ingen roll.

Edited by - Bosco on 2008/02/18 19:00:52
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2008/02/19 :  00:47:15  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Hm? Vet inte om jag fattat rätt? Men då skulle man med samma resonemang kunna utesluta all eventuell påverkan av vad som helst före utgångarna? Så länge som AC3-data skickas rätt? Jag kan tyvärr i nuläget för lite om detta med att skicka AC3/DTS, men jag känner mig lite skeptisk...
Detta med att modda SB3:an internt och dess lilla så kallade nätdel som en del gjort skulle ju knappast då ha någon inverkan? Själv har inte ännu testat så jag vet inte. Men "vanliga" cd-driverk har jag pillat på lite, med tydliga resultat! Fast det kanske inte är inom samma område eftersom allting där sker i realtid och data hanteras inte på samma sätt som i en dator... Men jag som sagt inte labbat med AC3/DTS så jag vet ju inte...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Bosco
Member

444 Posts

Posted - 2008/02/19 :  10:30:31  Show Profile Send Bosco a Private Message  Reply
quote:
Hm? Vet inte om jag fattat rätt? Men då skulle man med samma resonemang kunna utesluta all eventuell påverkan av vad som helst före utgångarna? Så länge som AC3-data skickas rätt?


Du har fattat helt rätt! Om SqueezeBoxen skulle påverka AC3-bitströmmen på något sätt skulle den inte vara spelbar. Det är detta som ingenjörerna som konstruerat prylarna vi leker med har sagt hela tiden. Det är nog ingen slump att alla trådar om moddning av SqueezeBoxar på SlimDevices forum resolut flyttas till "Audiophile"-sektionen som blivit något av ett skällsord.

Samma resonemang gör också tydligt att det för buffrade/komprimerade format aldrig kommer bli någon skillnad på ljudet om man byter digitalkabel. Dvs om du har en DVD-spelare kopplad digitalt till en receiver och spelar AC3 eller DTS så kommer digitalkabeln (coax eller optiskt) inte spela någon roll. Det kommer antingen funka eller bli en massa dropouts, eller inget ljud alls.

Med ren PCM-data finns jitterproblematiken kvar, men SqueezeBoxen är ju väldigt bra i det avseendet.
Go to Top of Page

Stormen
Member

1542 Posts

Posted - 2008/02/19 :  10:34:37  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Jo, jag tror problemet ligger i en undermålig klocka. dvs små tidsdifferenser som uppstår när paketen från FLAC ska packa upp och sättas in i rätt tidsdomän för att skickas till uppspelning.

Genom att spela Wav filer från hårddisken direkt så hör man inte dessa tidsfel.
likaså om man låter en bättre enhet packa upp FLAC filen innan.

Således kan man skicka information (WAV) via Squeezeboxen till en extern DA utan direkta hörbara fel.

Att skicka en paketerad signal hela vägen till en reciver förstår jag inte direkt vitsen med. Det är helt okänsligt för tidsfel när du skickar dataströmmar med så avancerade protokoll. Så att packa upp DTS så händer det kluriga först i förstärkaren. SB kommer nog inte att vara där och ändra något.
Det som skulle var intressant är att kunna belasta SB med större datatrömmar för att kunna utgöra om man kan höra mer "jitter" Det finns klara begränsningar. Men intressant ? om det fungerade med att skicka FLAC som ska packas upp till 24/98 eller mer.

quote:
Dvs om du har en DVD-spelare kopplad digitalt till en receiver och spelar AC3 eller DTS så kommer digitalkabeln (coax eller optiskt) inte spela någon roll. Det kommer antingen funka eller bli en massa dropouts, eller inget ljud alls

Visst är det så.

Edited by - Stormen on 2008/02/19 10:38:58
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2008/02/19 :  11:12:19  Show Profile Send CC a Private Message  Reply
Stormen, "likaså om man låter en bättre enhet packa upp FLAC filen innan."

- Ditt resonemang låter intressant, tycker jag. Finns det någon tanke om att det skulle kunna skilja sig i uppackningen utav FLAC rent mjukvarumässigt, redan i datorn? Eller skulle "för slö" hårdvara kunna påverka uppackningen? Förutom laggningar i menyn på SB3:an? Känns tveksamt, men?

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Bosco
Member

444 Posts

Posted - 2008/02/19 :  12:47:51  Show Profile Send Bosco a Private Message  Reply
quote:
Att skicka en paketerad signal hela vägen till en reciver förstår jag inte direkt vitsen med. Det är helt okänsligt för tidsfel när du skickar dataströmmar med så avancerade protokoll. Så att packa upp DTS så händer det kluriga först i förstärkaren. SB kommer nog inte att vara där och ändra något.

Nej, men poängen är ju att SqueezeBoxen inte ser skillnad på PCM-data i en wav-container och AC3-data i en wav-container. Den ändrar inte på den digitala utsignalen, oavsett om du dekodar flac i SlimServern eller i SqueezeBoxen.

Vad det gäller jitter så är ju SqueezeBox verifierad som mycket bra, enligt Stereophile mfl. Jag tycker inte att någon av argumenten till att dekoda på servern håller, men det är min åsikt det.
Go to Top of Page

Stormen
Member

1542 Posts

Posted - 2008/02/19 :  13:04:32  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
quote:
Vad det gäller jitter så är ju SqueezeBox verifierad som mycket bra, enligt Stereophile mfl. Jag tycker inte att någon av argumenten till att dekoda på servern håller, men det är min åsikt det.


Helt ok,, jag tycker inte heller att det håller, men visst är det skillnad när man lyssnar. Och det är det som är så konstigt. logik och resonemang stämmer inte med verkligheten. funkar det förresten med överföringen av DTS ?
quote:
verifierad som mycket bra, enligt Stereophile mfl.

Absolut, en av de bästa jag någonsin hört förutom lynx2 kort på en dator. Men där skillde det så mycket på olika mjukvaror.
SB är outstanding och det är unikt på marknaden och i rätt riktning att få bukt på jitterproblematiken.

Edited by - Stormen on 2008/02/19 13:08:53
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.27 sekunder. Snitz Forums 2000