Author |
Topic |
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2007/08/26 : 21:08:44
|
Hmpf, har man riktiga högtalare behöver man inte GM70 heller
1:4,5?? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2007/08/26 : 21:22:42
|
Risken är väl att alla komplicerade åtgärder för att kunna köra A2 tar död på välljudet som en enklare driver för A1 skulle ge. |
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2007/08/26 : 22:09:42
|
Det kan bli så också, jag säger inte emot. Vanligtvis gör man (jag) en prototyp innan det riktiga bygget och då kan det förstås vara läge att prova med och utan Powerdrive. Personligen tror jag att en mosfetföljare som jobbar under bra förhållanden är tämligen "genomskinlig", men det gäller vad jag förstått att välja rätt trissa och sen låta den jobba med mycket spänning över sig. De är tydligen besmittade med en del spänningsberoende kapacitanser vilka minskar dramatiskt vid höga spänningar.
Jag är överlag väldigt inne på att stora slutrör ska ha kraftiga drivsteg, A2 eller inte.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2007/08/26 : 22:38:11
|
Intressant iaf med GM-70 oavsett driver. 845a med 211s gain. Ska bli kul att höra om fortsättningen på Hoktunas projekt. Tror jag själv skulle testa utan IT först och bara köra en 6C45 med CCS alt. hög matningsspännning och stort anodmotstånd.
|
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2007/08/26 22:44:37 |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 00:17:22
|
Väldigt intressant oavsett driver! 6S45 och LL1660 kan nog bli riktigt bra, jag tror nog mer på det än anodmotstånd. I alla lägen gäller det att kosta på sig bra utgångstrafos då de brukar vara en av de värsta flaskhalsarna i en rörförstärkare. Vad jag fått rapport om så låter GM70 med kopparanod betydligt bättre än de med grafitanod också, men de med kopparanod kostar förstås ganska mycket mer pengar. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 05:19:24
|
Koppar eller grafit finns det nog olika tankar om,den där köpe förstärkarende "haviland" använder visst garfit,så dom låter nog inte gurka. Koppar har sämre livslängd har jag läst.Nån som vet mer? |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 10:49:34
|
Har klippt och klistrat lite från Milletts mätningar på 6C45! Har också försökt justera storleken på nr 4 och 6 då de ursprungligen verkade ha en annan skala. Som jag ser det är ström runt 10mA att föredra.
|
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 12:23:17
|
Hoktuna: Kopparanoderna ska enligt utsago tåla mindre effekt i alla fall. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 12:26:25
|
Det där räcker ju till 211 med... |
Lämnat forumet |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 13:28:52
|
Jo, en 1660(alt.S)(Z 20Hz=16k)+ 6C45P med 10mA, Rk220, och B+ 170V bör sitta som en smäck . Ev. kan trafon behöva termineras beroende på kantvågssvaret uppåt. |
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2007/08/27 13:32:37 |
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 17:47:39
|
Min vana trogen så hänger jag ett batteri på katoden i drivsteget så slipper man våndas över vilken "kvalitets" konding man ska offra pengar på. Jag har en liten trafo som skulle passa till drivsteget och en drossel. Den är på 260v 90ma och 2A glöd,skulle det passa med en EZ90 till drivsteget? Utgångstrafo är väl bara Lundahl som gäller,eller? http://www.electra-print.com/singleended.php WT6KB eller KL10KB kanske + lite frakt och tull
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2007/08/27 19:53:46 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 20:41:46
|
Det brukar finnas kinesiska utgångstrafos billigt på Ebay. Kan vara värt att kolla upp, men sök och läs på allt du hittar om dem först i så fall. En del påstås vara riktigt bra av folk som testat medan andra är rena dyngan. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2007/08/27 20:42:31 |
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2007/08/27 : 21:28:28
|
Du kan lika gärna köra en lysdiod istf ack, säkrare och billigare. Trafon blir bra, men du måste ta ner spänningen med RC-länkar till ca 170V efter likriktare och drossel. 6k trafon är vettig. Räkna med 2200kr/st om du har tur. I annat fall drygt 2800kr/st om du åker på tull och moms. Lundahl finns ju i 6k /6,5k och blir billigare så det är nog ett bättre val. Kinesisk kan säkert funka bara man vet vad man är ute efter och vågar chansa. När det gäller järn så kan ju frakten bli hög, kolla noga. |
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 00:45:11
|
Men 10 mA på 6C45 är väl ändå lite snålt? Läs gärna om LennArts drivsteg, han kör 6C45 trafokopplat med runt 30mA vid 150 volt. Mätningar: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=40580&whichpage=9
Jag har också 6C45 som ingång, kör då CCS 16mA och 155 volt.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 08:24:33
|
Tror inte det är snålt i Hoktunas fall. Slewraten kommer att räcka, dessutom har 6C45 i 10mA fallet ett mycket jämnare fall på övertonspektrat och sådant är mycket viktigare än om totala distortionen är aningen högre. CCS-mätningarna bör kunna jämföras med trafodrivning vid högre frekvenser. Även i fallet med anodmotstånd har 11,7mA jämnare fall än 23,3mA om än skillnaden är liten.
Bäst hade varit med mätningar som simulerade Miller-kapacitansen från slutrören. Synd att inte Lenn Art presenterat jämförande mätningar vid olika strömmar. Notera också att han, som jag förstår, valt driverns arbetspunkt i avsikt att kunna driva de besvärligare 211orna i A2, dessutom är(var) de parallellkopplade och har en långt högre Miller-kapacitans. I hans fall skulle nog 10mA vara lite klent. Med tanke på att GM-70 med långt lägre Ua (6-800V) i A1 inte behöver drivas så hårt (de bottnar vid ung. halva 211s) är min uppfattning att 10mA blir bra även om man, när man tittar i rörkuvorna, ser att det ser bättre ut högre upp. Kanske 16mA är det optimala,!
Ögnade igenom delar av Lenn Arts informativa/imponerande tråd och uppfattade från schemat att han kör 1660 i 2:2,25 (de separata sekundärerna kan väl betraktas som parallellkopplade) vilket gör det ytterligare lite besvärligare för 6C45 i basområdet pga den lägre induktansen(33H). I Hoktunas fall har 4:4,5 (130H) hittills varit på tapeten.
Kanske Lenn Art gjort fler mätningar av 6C45 som vi kan få se? |
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2007/08/28 12:30:07 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 14:27:01
|
Bara att prova! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 15:39:47
|
Så här kommer mitt 6C45-testobjekt att se ut. Väntar nu bara på PP-drosseln från Electra-Print.
|
mvh Lars "Back To Basics" Bygger reVintage Amps, www.revintage.se Sur man med svart själ! |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 17:07:09
|
Jag har noterat något som förbryllar mig en del. Ni glada pojkar använder glödeligt järn i signalvägarna. Är ni inte oroliga att järnet ställer till med massa otyg med ljudsignalerna? Järn har ju bl a en del olinjäriteter för sig. |
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 17:15:09
|
Idag kom rören "termosarna" Fuling:dom där järnen såg ju helrätt ut i pris 35-80 dagars leverans. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 17:15:12
|
quote: Är ni inte oroliga att järnet ställer till med massa otyg med ljudsignalerna?
Jo, fram för allt utgångsjärnen. OTL-förstärkare är under uppbyggnad. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 17:17:10
|
Hoktuna: Priset är nog oslagbart men leveranstiden är som sagt lång (den var det för mig i alla fall) och kvalitén vet jag inget om annat än att jag tycker mig ha läst/hört antydningar om att de ska vara "ganska bra". |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 19:27:15
|
quote: Jag har noterat något som förbryllar mig en del. Ni glada pojkar använder glödeligt järn i signalvägarna. Är ni inte oroliga att järnet ställer till med massa otyg med ljudsignalerna? Järn har ju bl a en del olinjäriteter för sig.
Jag tycker riktigt bra järn i signalvägen (t.ex Lundahl med amorf kärna) ställer till det mindre än kondingar, plus att det öppnar möjligheter att "växla" upp och ner efter behov. Utgångstrafos går ju att få bra också men då blir det rätt skapligt dyrt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2007/08/28 : 19:45:10
|
Jag har ju bara byggt med it trafo så jag har ingen annan erfarenhet Dom PP steg jag byggt tycker jag spelar med enorm pondus,nästan som trisse steg. Jag saknar inget vare sej neråt eller uppåt. 417 och it trafo är ett vinnande koncept inte tu tal om det. Italjenarn som ritat dom ideer jag byggt efter verkar ju ha lite koll på saker och ting. Järn funkar ju även i mitt försteg(LL1674). Även om det sitter elaka grusprylar på anoderna(DN2540) Om järn eller konding låter bäst ska jag svara på senare när jag byggt nåt med konding.
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
Topic |
|