| Author |
 Topic  |
|
Magils
Member
7061 Posts |
 Posted - 2008/09/30 : 22:28:42
|
| Jag är med på vad du menar, Amatören, men jag skulle vilja säga att jag har ganska lite komponenter...det är andra ordningens filter och diskanten har endast en L-pad extra för nivåns skull och mellregistret har en konjugatlänk. Detta ger totalt 8 komponenter varav endast 5 är "reaktiva", ganska OK skulle jag vilja säga med tanke på resultatet. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
 |
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/01 : 14:01:22
|
Vill oxå bidraga med en liten fundering som jag själv har fallit dit på tidigare.
Mitt mätsystem (Lsplab) tar olika tid på sig att mäta gång efter gång då det skall passera windows kösystem har jag fått höra. Det innebär att om jag mäter basen först, sedan diskanten så får jag garanterat ett fasfel när jag sedan mäter för att verifiera filtret efter simuleringen.
Ville bara fråga innan du lägger en massa timmar på dina filtersimuleringar om du kollat upp detta? |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/01 : 15:08:03
|
Tack för input, har inte kollat specifikt, men jag brukar köra samma mätning ett antal gånger, för att se vad som är "normalen"..sedan väljer jag en av dessa som mätning.
Vet ej hur jag skulle göra på annat sätt? Du verkar ha riktigt bra koll på detta. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/01 : 16:33:36
|
quote:
Vet ej hur jag skulle göra på annat sätt? Du verkar ha riktigt bra koll på detta.
Njae men testa följande.
mät med samma inställningar.
1. mät diskant
2. mät bas
3. mät diskant + bas paralellkopplade i samma mätning.
när du sedan lägger in bas resp. diskant mätningen i lspcad, så lägger du även in den mätning du gjorde på båda elementen samtidigt.
Och det gör du i "general settings" och "target spl curve" se till att "hide" inte är förbockad.
Nu ska du få fram en ljusgrå referenskurva, och den skall då sammanfalla med de kurvor från de individuella mätningarna på elementen. Naturligtvis får du inte ha några komponenter inlagda för då blir det fel.
Om de inte sammanfaller, så får du flytta ett av elementen i Z-led i menyn "Driver" och t.ex "Net 1" och "Rel location" tills kurvorna ligger lika. Nu kommer programmet att simulera nästintill klockrent.
Detta är en bra kontroll att göra, annars kan man bli ganska besviken vid ett senare skede när inget stämmer, och det har jag fått erfara 
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/01 : 17:55:25
|
| frekvensen ser fin ut på förra sidan, hur ser impedansen och individuella fas responsen ut i dina simuleringar? Får du en skaplig utsläckning när du polvänder? |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/01 : 21:09:52
|
Här är det efterfrågade, kunde nog vara lite bättre...men nu när du skrivit om fel i mätningen så vet jag inte längre vad jag kan lita på.
Vad gäller impedansen så är den "knäpp" då jag har aktiva filter i bas och mellan... |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/02 : 08:48:26
|
Kanske finns lite att fila på, men kontrollera mätningarna först.
Kan även vara klokt att du först tar fram den passiva delningen för mellan + diskant för att sedan mäta upp den som en ny enhet att integrera med den aktiva. |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/02 : 12:23:25
|
quote:
Nu var du snäll eller hur?
snäll och snäll , du gör ett bra jobb. Det är inte så lätt....
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/02 : 16:07:21
|
Det är riktigt och jag gör det inte lätt för mig heller, det är ju lite sent påtänkt att finna mätproblem nu, det kanske slutar med att jag scrappar nuvarande låddor och bygger nåt annat istället 
edit: det var en bra idé det där att skippa basarna och aktiva delningen tills vidare. Och sedan bygga tvåvägsfiltret färdigt, mäta det gentemot basarna....då behöver man inte blanda in olika MLS-längder och sånt tjafs heller.
edit2: Usch vad neggo jag verkar, så mycket martyr är jag inte av, nu ska här mätas lite mer. ( Mäter det inte bra, mät igen tills du får vad du vill ha... ) |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2008/10/02 18:39:22 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/03 : 13:48:22
|
Dåligt med bilder....här kommer resultatet från dagens mätningsövning. Farfield på typ 130cm, så nu borde alla baffeleffekter finnas med.
Diskant...
On axis
Off axis 15 grader
Off axis 30 grader
Off axis 45 grader
Mellanregister
On axis
Off axis 30
Off axis 45
Diskanten mäter fortfarande väldigt trevligt tycker jag, mellanregister hade man ju kunnat hoppas på lite mer linjärt, och inte speciellt brett passband heller, bara 2 oktaver
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/05 : 23:30:56
|
Nu har jag mätt ännu en gång, inspirerad och manad av Asto
Dock inga bilder på kurvorna...det är nog inte såå stor skillnad att det är värt något. Men denna till denna omgång har jag byggt en "off-axis"-platta också, dvs. att kunna vrida runt den kontrollerat i 15 graders steg.
Så som högtalaren står nu roterar den runt en punkt som är i höjd med mikrofonen, vilket är precis i nedre delen av diskanten....
Mäter så diskant, kopplar om till mellanreg, mäter, vrider 15 grader osv...mycket kopplande men det gäller ju att lita på mätningarna
Siktet é inställt
Så här ser plattan ut, ganska enkelt och utan fanér
Utrustningen, en Rotelstärkare, en Behringer SharkDSP där endast micstärkaren används, och så kopplingsplattan.
Den tittar vi närmare på...
Och signalsladdarna...
... går hit, till Musikservern med SqueezeCenter, som får extraknäcka som mätdator.
Vi tar väl en mätbild alla fall då...denna är enligt Astos förslag både diskant och mellanregister samtidigt.
Nu...ska de konstrueras filter...
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 08:02:24
|
Lysande magils, har du snurrplattans axel mitt under baffelns framkant också? då rör sig elementen inte i sidled vid off axis mätningar och det blir ju inte så mycket omkopplingar om du först mäter bägge elementen var för sig + fasreferensen on axis. Sedan kan man ju mäta alla off axis med ett element i inkopplat.
Vill även tillägga att man kan palla upp lådan så man får elementen i centrum av rummet, då ökar avståndet till reflekterande ytor ytterligare.
Det var ju skönt att mätningarna stämde i fas, så nu är det bara att köra hårt med filtren, ser fram emot att se lite simuleringar |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 08:50:34
|
Baffeln lutar ju, så då får man placera rotationsaxeln en bit under högtalaren i framkanten, så att inte diskanten vrids ur position. Fast nu kopplade jag om...ganska lätt gjort.
Vill helst inte palla upp dessa pjäser, de håller sig bäst på marken...vill inte vara med om nån krasch, boom....neeeeeeej! |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 10:44:12
|
quote:
Baffeln lutar ju, så då får man placera rotationsaxeln en bit under högtalaren i framkanten, så att inte diskanten vrids ur position.
Helt rätt, jag som svamlar |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/06 : 23:01:34
|
Ny variant...högre prio på fasgång än linjäritet...dessutom en Imperial-rekommendation dvs. en liten sänkning precis i delningen. Fast den blev nog till som en bi-produkt.
Har också lärt mig snapshot |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 06:37:08
|
quote:
dessutom en Imperial-rekommendation dvs. en liten sänkning precis i delningen
Berätta, varför vid just delningen?
quote:
Har också lärt mig snapshot
Visst är det en användbar funktion, finns dock 2 saker till att önska.
dels att kurvorna skulle vara kvar efter man sparat och avslutat programmet. Samt om man kunde få med alla kurvorna medan man simulerar, så man ser vad som händer off axis direkt.
Tonkurvan ser ju jättefin ut +-1,5dB är ju inte så dåligt Bra jobbat Magils.
Nu vet vi att tonkurva och fas ligger bra, men hur är det nu med impedansen, spänningen stiger |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/07 : 08:44:41
|
quote:
Berätta, varför vid just delningen?
Som jag förstod det så är örat känsligt just när två element spelar från två lite olika håll, då lurar man örat lite genom att dippa tonkurvan, så blir övergången mera "smooth"....
Ska kanske testa.. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/11 : 00:40:59
|
Så har man smuttat Caol Ila och filat filter, vad bättre kan man göra en fredag Det har skapats några seriefiltervarianter också men där gick jag bet på sista tweakarna.
Här är dock resultatet...
Fasgången är numer finfin tycker jag, med inverterad diskant blir dippen djuup och bred.
Och jag håller mig till 2:a ordningens filter, med bara en liten impedanskorrigering på mellanreg och en dämpkrets på diskanten. Inte så många komponenter.
Ska sova på detta nu....så kanske det blir ett testfilter live imorgon. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/12 : 20:56:08
|
Inköp av lite "Gott & Blandat" sedan bara att börja plocka ihop grejerna..
Spolar med 1.4 kvm tråd...MOX-motstånd och MKP-QS kondingar.
Ett å två...
Dom är lite röriga och tajta
men å andra sidan skall dom gå in här..
Nu är det testkoppling så då får de ligga utanför ändå-
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/13 : 11:22:15
|
Nu har det också spelats lite grann och första intrycken är som följer....
Inte så illa alls, annorlunda mot tidigare, mer balanserat och mindre spretigt. Diskanten är tydligt mer dämpad( inte lika energirik), men den finns och hörs när den behövs. Mellanregistret har faktiskt vaknat till liv tidigare fanns det delar där den kunde låta lite ihålig och burkig, men det är mindre nu. Frekvensgången ska ju vara ganska linjär, mer jag upplever det inte alls som "inyourface" utan snarare lite laid-back.
( Passar på att noterar att tråden passerat 40000 views, tar det som att det finns visst intresse trots sparsamt kommenterande )
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/10/13 : 12:42:55
|
Klart det finns intresse, följer utveckligen och beundras även om
jag inte spamar ner tråden din.
Har du provat mäta på spolarna då de sitter nära varandra? Har man
otur kan värdet ändras 10-50% utan problem... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Projekt: Maggini - mätt igen...
New Topic
Printer Friendly
