Author |
Topic |
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 21:00:44
|
Mäta förstärkarens tonkurva med konstlast är intressant, har provat mkt ovetenskapligt några få ggr på billiga transistordito - avikelsen har då varit mkt liten från last med rent motstånd. Jag tippar att dyra och mer välbyggda skapelser har än mindre avikelser?? Har inte mätt andra egenskaper då min mätutr. är sämre än mätobjekten.
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 04:56:00
|
quote:
Mäta förstärkarens tonkurva med konstlast är intressant, har provat mkt ovetenskapligt några få ggr på billiga transistordito - avikelsen har då varit mkt liten från last med rent motstånd. Jag tippar att dyra och mer välbyggda skapelser har än mindre avikelser?? Har inte mätt andra egenskaper då min mätutr. är sämre än mätobjekten.
Konsekvensen av att mäta med konstlast(med varierande impedans som funk. av frekvens) blir mindre om förstärkarens utimpedans är låg.
Det finns inte någon som helst korelation mellan utimpedans och pris. Det finns stärkare för fem-ställiga belopp, vilkas utimpedans ligger i storleksordningen 5 ohm.
Om tillåter oss att generailsera något kanske man kan säga att hårt återkopplade slutsteg har låg utimpedans, men det behöver nödvändigtvis inte vara så.
mvh
Joe Morello
-Time Further Out-
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 08:32:11
|
Öhhh, "konsekvensen bli mindre om impedansen är låg".......
Denna gång var Öhmans inlägg ett under av pedagogik och överskådlighet till skillnad från ditt Morello
Jag förstår hur du menar - hur menar du då? |
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 08:41:11
|
quote:
Öhhh, "konsekvensen bli mindre om impedansen är låg".......
Denna gång var Öhmans inlägg ett under av pedagogik och överskådlighet till skillnad från ditt Morello
Jag förstår hur du menar - hur menar du då?
Ska försöka göra det tydligt:
Konsekvensen, dvs inverkan på tonkurvan(frekvensgången) blir mindre om utgångsimpedansen är låg.
Vill Sladd ha ett matematiskt bevis för utsagane
"It was never supposed to be a hit. It was supposed to be a Joe Morello drum solo"
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 10:15:01
|
Tackar Öhman för denna beskrivning. Och som sagt det viktigaste är ju som i de flesta fall att man utgår ifrån sina öron och sin upplevelse av den ljudmässiga presentationen.
Men eftersom de flesta tidningar och reklamblad utgår ifrån en viss specifikation t.ex DIN så kan endast kubmätningen ge en kortfattad beskrivning av i fall "äktenskapet" mellan förstärkare och högtalare skall kunna fungera friktionsfritt eller inte.
Mvh Kristofer
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 19:46:07
|
Jag vet inte om ni läser H&M, men de prisar ofta (!?) NAIM vilka notoriskt mäter (kub) sämre än jämndyra produkter - det påvisar också att mätningar inte alltid är att lita på. Men visst måste man kunna, på nåt vis, kunna mäta sig till ljudkvalitet??
|
|
|
RKL
Member
423 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 20:10:13
|
Trevligt att märka att diskussionen flyttat med ändå hållits minst lika aktiv.
Robin heter jag, bor i Helsingfors och arbetar med marknadsföring på ett stort internationellt företag här i stan....
Eftersom en hel del folk presenterat sig så måste man väl också..=) Bättre sent än aldrig...
Utrustningen består i dagens läge av ett Anthem slutsteg (påväg i utbyte mot Audionet), Sphinx försteg, Adcom cd-spelare och Dunlavy SC-III högtalare (två veckor så flyttar SC-IV in, vill inte vänta!!!!). Alla signalkablar är balanserade Siltech, högtalarkabeln Audioquest....
Tack vare jobbet har det blivit lite dåligt med både lyssningen och deltagandet i diverse diskussioner, men man måste ju låta bli att utveckla en dålig vana gällande den saken...
I huvudsak är jag nöjd med hela utrustningen, högtalarbytet har varit på gång en längre tid och verkar nu gå mot affär....en annan affär är att övertyga min flickvän/sambo om att vi behöver ett par 90+kg och 182cm höga lådor i vardagsrummet, dessutom över 1 m från väggen... Men bra har det gått hittils....
Ja, det var det. En riktigt trevlig sommar åt alla aktiva här på forumet...glöm inte att slita er från ljudet och njuta av det vackra vädret också..
Mvh. RKL
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 20:29:05
|
I morron blir det regn...
Göteborgsminglet närmar sig...
Välkommen RKL!
Timbre
Ingenting är så bra att det inte kan bli bättre |
|
|
molsson
Member
1646 Posts |
Posted - 2002/07/10 : 23:06:22
|
Ok gott folk,
Nu kommer molssons livsöde. Föddes 1972 i gävle/gästrikland. Växte upp i hofors under jantelagens stolta fana. Efter skolgång tvingades jag till metropolen katrineholm, där jag spenderade ett antal år på SKF som konstruktör. Bled sedemera värvad till stockholm, att arbeta hos PTC, som utvecklar och säljer CAD-programvaran Pro/ENGINEER (överväger faktiskt att döpa om den till Öhman, gort och gott). Nåväl, väl installerad i katrineholm är det inte långt till norrköping och (den nu nerlagda) butiken Hifi-huset. Molsson hade nämligen bestämt sig för att nu skulle det handlas stereo. Efter lite knapphändiga efterforskningar i hifi&musik, samt lite telefonsamtal till olika butiker, hade budgeten satts till 10 loppor för cd, förstärkare och högtalare. Dessutom såg h/k ut att ligga bra till i tester och pris.
Väl inne i butiken kopplas det upp en uppsättning h/k, med tillhörande qrs 500 mk2. Molsson skickar i lite blandade skivor, Memento Mori, Dire Straits och Larry Carlton. Visst låter det bra, men det känns ändå som att något saknas. Musiken låter platt och långt borta. Vi snor snabbt ihop en kombo av Micromega stage 1 cd, rotel bx nånting nånting förstärkare och samma högtalare. Och nu minsann. Nu händer det grejjor. Ljudbilden öppnar upp, basen känns riktigt påtaglig och man befinner sig mitt i musiken. Både jag och min lika dåligt insatta polare står som fiollådor, och stereonasaren ler med hela ansiktet. Han skall ju få sälja dyrare prylar än väntat.
Detta var min första riktiga hifi-upplevelse. Att verkligen, på ort och ställe, höra denna enorma skillnad på prylar och prylar. Nåväl, sedan dess har molsson lyssnat på mycket skojiga och minder skojiga hifiprylar. Efter en linknande upplevelse hos hifi-huset i örebro, där jag lyssnade på klipsch, martin logan aerius, SL3 och Thiel cs.5, bytte molsson sina qrs 500 mot thiel. Varför? Theil sopade mattan med SAMTLIGA andra högtalare i testen. Även fast Martin Logan hade ett trevligare mellanregister, och klart mera bas, så vann thiel på överlägsen ljudbild, närvaro och noggrannhet.
När hembiovågen drog över landet, så fastnade även molsson i dess kölvatten. 2 kanal var och är, fortfarande det primära, men med lite kompromissande sitter jag nu med en 5.1 anläggning som låter lika bra som min gamla 2 kanals. Men, åren går och som det ser ut nu, så kommer molsson nog att skaffa dubbla uppsättningar med apparatur. 1 för hemmabio och en, mer kompromisslös, 2 kanalsuppsättning.
Min utrustning idag: h/K avr 45 förstärkare, Cambridge Audio DVD 300 och mina kära thiel cs.5. Kablaget består av Chord Chrysalis signalkabel och MIT Terminator 2 högtalarkabel. (Det finns en bra historia om när jag köpte den, och samtidigt fick lyssna på Martin Logan The Statement, Avalo Eidolon och En STOOOR Dunlavy, men den tar vi någon annan gång.)
Hoppas inte att jag tråkade ut er med detta, men när man väl börjar skriva, så är det lika bra att ösa ut allt man kan komma på. Och då har jag helt sparat er från att läsom om mitt bmw, bilstereo, data, mm, mm intresse, samt inte dragit in mitt lägenhetsrenoveringsprojekt (puhh) och min sambi det hela. Men har ni funderingar, så, hör av er.
Högaktningsfullt
/Marcus
Låter det bra, så är det bra. Oavsett vad polarna tycker |
|
|
RKL
Member
423 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 08:26:27
|
Hej Molsson,
quote: Min utrustning idag: h/K avr 45 förstärkare, Cambridge Audio DVD 300 och mina kära thiel cs.5. Kablaget består av Chord Chrysalis signalkabel och MIT Terminator 2 högtalarkabel. (Det finns en bra historia om när jag köpte den, och samtidigt fick lyssna på Martin Logan The Statement, Avalo Eidolon och En STOOOR Dunlavy, men den tar vi någon annan gång.)
Skulle gärna höra den historian, speciellt gällande Dunlavy. Åtminstone i Finland är det högtalare som gillas skarpt av vissa men ogillas minst lika skarpt av andra, tycks inte finnas någon neutral mark.....
Mvh. RKL
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 09:03:44
|
Pro/ENGINEER känner vi juh till.. Swemec! Das Welcommen!
bitte..
quote:
--------- När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
molsson
Member
1646 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 11:53:09
|
Niklas,
Jobbar du på swemec? Hälsa isåfall till jan-erik, klas och jean. Klas och jean är gamla gymnasiekompisar till mig.
/Marcus
Låter det bra, så är det bra. Oavsett vad polarna tycker |
|
|
lindvall
lite allmänt grå och tråkig....
1683 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 12:59:20
|
molsson, jag har också bott i Hofors flyttade därifrån när jag var 6år, och på äldre dar har jag bott ett halvår i Katrineholm. Där var ljuset i tillvaron ett ställe som hette Soya, generös bartender och trevlig stämning.
|
|
|
molsson
Member
1646 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 13:22:35
|
Ahh,
Det var tider, soya, numer utbyggt med KGB (katrineholm grymmaste bar) håller fortfarande bra klass. Där var det självklara vattenhålet efter en dags slit på skf. Kul att höra från en hofors/k-holmare.
/Marcus
Låter det bra, så är det bra. Oavsett vad polarna tycker |
|
|
n/a
deleted
1 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 14:01:00
|
Hej på er alla!
En kort presentation....
Jag går i en handelshögskola i Helsingfors och har varit intresserad om HIFI i ca 6 år. Dock har jag illa nog :-) blivit mer intresserad under de senaste åren! Min första anläggning man kunde kalla till stereo var en Pioneer hemteater förstärkare som jag numera inte längre har utan har uppgraderat till en nyare och enligt engen åsikt bättre hemteater förstärkare Sherwood. För tillfället har jag ett par Dunlavy SC II högtalare som jag är verkligen nöjda med. Intresset har trots det fina h.teater ljudet vuxit mot high-end.
I framtiden väntar jag mig att skaffa en integrerad förstärkare, förhoppningsvis en Audionet SAM samt kombinera den med en Audionet ART cd spelare...:-) Men man få väl se.....
mvh frank |
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 14:58:42
|
Hej och varmt välkommen hit Frank!!!
----------------------------------
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
RKL
Member
423 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 15:54:29
|
Hej Pjotre och andra,
Vi gör ju vårt bästa för att representera Finland och Dunlavy-ägarna här på forumet.....och sen kan vi ju med rätta beteckna detta som en internationell mötesplats...
Ser fram emot Arken och hoppas att tidtabellen tillåter ett besök...
Mvh. RKL
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/07/11 : 15:57:22
|
jao, känner dem, är juh från Söderhamn, jag gjorde deras hemsida när jag gick i gymnasiet, det va roligt.
jag jobbade på elektrosystem, hjälpte swemec med en del data prytts..
quote:
Niklas,
Jobbar du på swemec? Hälsa isåfall till jan-erik, klas och jean. Klas och jean är gamla gymnasiekompisar till mig.
/Marcus
Låter det bra, så är det bra. Oavsett vad polarna tycker.
--------- När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
LCohen
Ej medlem längre
304 Posts |
Posted - 2002/07/12 : 17:32:19
|
Så får väl jag också ta och dyka upp här. Intressant att se att vissa personer inte kan hålla sig ifrån att kalla mig "religiös" och liknande när jag inte ens varit på forumet, skulle det inte vara bättre stämning här? Får man det genom att kalla andra människor för religiösa bara för att de har en annan uppfattning? (vi är ju lika tjuriga hela bunten, är vi religiösa hela bunten då också?) :)
Nåja, hursomhelst. Kommer från Umeå, äger följande:
Linn Sondek CD12 Linn Kairn preamplifier Linn 3*Lk140 Linn Espek (active)
Bilder kommer ordnas snart så fort jag kommer över en digitalkamera. I övrigt så gillar jag whisky, matematik och hundar.
Ska heller inte glömma att lägga in en kommentar på denna evigt omtalade (baktalade?) tallrik som används i LP12 och som morello kritiserat. Linns kommentar:
"The LP12 is a precision machined turntable designed with one goal in mind: obtaining the best possible performance from an LP. The LP12's platter is diecast from zinc aluminium alloy and weighs nine pounds. It's non-magnetic and perfectly balanced because it is machined to within two thousandths of an inch.
It is correct that each individual part of the platter, when held on its own rings. The gap between the two components is critical as this kills all resonances between the outer and inner turntable. If they were locked together they would ring, but this feature is designed specifically to prevent such an occurrence."
Inväntar nytt försteg just nu, men det kan ju dröja.
"Everybody knows that the naked man and woman, are just a shining artifact of the past |
|
|
lindvall
lite allmänt grå och tråkig....
1683 Posts |
Posted - 2002/07/12 : 17:46:01
|
Hej LCohen!
Jag gillar också hundar och whisky, men jag hatar matematik!
|
|
|
LCohen
Ej medlem längre
304 Posts |
Posted - 2002/07/12 : 17:58:17
|
lindvall: två av tre är inte dåligt =)... vad gillar du för whisky?
Själv ska jag klunka glendronach 15 ikväll...
"Everybody knows that the naked man and woman, are just a shining artifact of the past |
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/07/12 : 18:13:48
|
Hej LC!!! Välkommen hit!!! Kul att ha dig här, nu känns plötsligt forumet komplett på något sätt!!
Och vi försöker verkligen att det skall vara en god och trevlig stämmning på forumet, moderatorerna gör vad vi kan för att läsa allt och moderera det som behövs. Men det är en grannlaga uppgift så missar vi något så är du och alla andra välkommna att maila oss om sådant ni tycker är fel/kränkande eller på annat sätt opassande här!!
----------------------------------
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
LCohen
Ej medlem längre
304 Posts |
Posted - 2002/07/12 : 18:30:46
|
man tackar pjotre... jag förstod att ni saknade mig
jo jag förstår att det blir jobbigt att läsa igenom allt och fundera dessutom, så det lättaste vore ju om alla skötte sig från början
"Everybody knows that the naked man and woman, are just a shining artifact of the past |
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/07/12 : 18:49:50
|
quote:
Ska heller inte glömma att lägga in en kommentar på denna evigt omtalade (baktalade?) tallrik som används i LP12 och som morello kritiserat. Linns kommentar:
"The LP12 is a precision machined turntable designed with one goal in mind: obtaining the best possible performance from an LP. The LP12's platter is diecast from zinc aluminium alloy and weighs nine pounds. It's non-magnetic and perfectly balanced because it is machined to within two thousandths of an inch.
It is correct that each individual part of the platter, when held on its own rings. The gap between the two components is critical as this kills all resonances between the outer and inner turntable. If they were locked together they would ring, but this feature is designed specifically to prevent such an occurrence."
Jadu, intressant att du hänvisar till Linn's egen kommentar. Vad tror du att dom skall svara
Det absolut enklaste sättet att verifiera om Linn's utsaga är sann eller ej är att medelst ett stetoskåp (sådant som "sickan" har i Jönssonligan) lysssna på tallriken efter det att den exciterats medelst tex knogen.
mvh
"It was never supposed to be a hit. It was supposed to be a Joe Morello drum solo"
|
|
|
LCohen
Ej medlem längre
304 Posts |
Posted - 2002/07/12 : 21:00:28
|
slår du ofta på din lpspelare när du lyssnar på musik?
I övrigt så är väl det enda sättet att kolla en LPspelare att helt enkelt lyssna på hur den presterar istället för att kolla på en lösning? Det finns ju många olika sätt att lösa det hela på.
I övrigt har jag svårt att tro att Linn skulle ljuga om det dom skrev. Tror du det? Att dom bara hittade på en nödlögn?
"Everybody knows that the naked man and woman, are just a shining artifact of the past |
|
|
Topic |
|