HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 filter och dess 0estabda
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Eriksson
Member

812 Posts

Posted - 2022/07/22 :  15:07:20  Show Profile Send Eriksson a Private Message  Reply
Filter och fasförsjutningar.
Vilka element klarar Seri filter, och vilka måste ha pararrellfilter. Det här är nog många som undrar, när de står för valet av filter för sina element. ,

Ett seriefilter innebär i sin grund ett filter som skär av brytflankerna med 6 db per oktav. Men det går att göra ett seriefilter med 12 db karaktäristik, som då kommer att elektriskt sätt skära av brytpunkterna i stort sett lika som ett 12 db filter.
Men med den skillnaden att impedansen för elementen kan bibehållas till 8 ohm. Med parallellfilter blir oftast impedansen rumt 6 ohm.
Men har vi nu två element som skall kopplas ihop som har impedansen 8 ohm, då kanske vi vill bibehålla den nominella impedansen som är 8 ohm. Och då är förutsättningarna för det första ett seriekopplat filter. Men du måste också veta om elementens frekvensgång klarar ett seriefilter, om du inte gör det som 6 db. Här brukar den första frågan vara var diskantens brytpunkt hamnar. Oavsett diskantens frekvensgång nedåt måste den vara spänningssänkt med 12 db vid dess resonansfrekvens. Annars kommer den att så småningom brinna upp.
Alltså med ett enkelt seriefilter blir brytflankerna rätt så flanka, men man kommer ifrån de elektriska fasförskjutningarna. Men dessa har bara betydelse med vilken förstärkare man använder. Värre är det med de akustiska fasförskjutningarna. De är lömskare. Här är det svårarare att veta var man ska göra insatserna. En elektriskt bra fas innebär inte alls att den akustiska fasen automatisk blir bra. Men däremot kan man konstatera att om impedansen i filtret är jämn och fin så brukar också det elektriska fasläget i flittret vara bra.
Tvärtom kan det vara så att ett enkelt elektriskt faslinjärt filter kan ge ett akustiskt sämre fasläge.
Här måste man prova sig fram genom akustiska mätningar. Det är det här det beror på om man ändå bör övergå till ett 12 db filter, även om impedansen isåfall blir lägre. Att impedansen blir lägre innebär i vissa fall faktisks ett bättre utgångsläge för filtrets funktion.
Då kommer vi fram till frågan vilka element kan jag använda till respektive filter. Och då är det så att använder du kvalitets element av samma elektriska egenskaper, då kan du med fördel för det mesta använda seriefilter, om än med 12 db karaktäristik.
Ett seriefilter ger oftast en mer tredimensionell återgivning än vad ett parallellfilter gör, även om det är gjort i 12 db karaktäristik.
Men ska du koppla ihop olika element med olika elektriska prestanda, ja då får det nog bli parallellfilter ändå.
Nyckeln till det här i stort är hur mycket du kan mäta och dina egna krav på återgivningen av ditt system, men som sagt du måste veta vad du vill med ditt system.
Lycka till.




Edited by - Eriksson on 2022/07/22 15:16:28

Eriksson
Member

812 Posts

Posted - 2022/07/22 :  15:45:09  Show Profile Send Eriksson a Private Message  Reply
Ett seriefilter innebär i sin grund ett filter som skär av brytflankerna med 6 db per oktav. Men det går att göra ett seriefilter med 12 db karaktäristik, som då kommer att elektriskt sätt skära av brytpunkterna i stort sett lika som ett 12 db filter.
Men med den skillnaden att impedansen för elementen kan bibehållas till 8 ohm. Med parallellfilter blir oftast impedansen rumt 6 ohm.
Men har vi nu två element som skall kopplas ihop som har impedansen 8 ohm, då kanske vi vill bibehålla den nominella impedansen som är 8 ohm. Och då är förutsättningarna för det första ett seriekopplat filter. Men du måste också veta om elementens frekvensgång klarar ett seriefilter, om du inte gör det som 6 db. Här brukar den första frågan vara var diskantens brytpunkt hamnar. Oavsett diskantens frekvensgång nedåt måste den vara spänningssänkt med 12 db vid dess resonansfrekvens. Annars kommer den att så småningom brinna upp.
Alltså med ett enkelt seriefilter blir brytflankerna rätt så flanka, men man kommer ifrån de elektriska fasförskjutningarna. Men dessa har bara betydelse med vilken förstärkare man använder. Värre är det med de akustiska fasförskjutningarna. De är lömskare. Här är det svårarare att veta var man ska göra insatserna. En elektriskt bra fas innebär inte alls att den akustiska fasen automatisk blir bra. Men däremot kan man konstatera att om impedansen i filtret är jämn och fin så brukar också det elektriska fasläget i flittret vara bra.
Tvärtom kan det vara så att ett enkelt elektriskt faslinjärt filter kan ge ett akustiskt sämre fasläge.
Här måste man prova sig fram genom akustiska mätningar. Det är det här det beror på om man ändå bör övergå till ett 12 db filter, även om impedansen isåfall blir lägre. Att impedansen blir lägre innebär i vissa fall faktisks ett bättre utgångsläge för filtrets funktion.
Då kommer vi fram till frågan vilka element kan jag använda till respektive filter. Och då är det så att använder du kvalitets element av samma elektriska egenskaper, då kan du med fördel för det mesta använda seriefilter, om än med 12 db karaktäristik.
Ett seriefilter ger oftast en mer tredimensionell återgivning än vad ett parallellfilter gör, även om det är gjort i 12 db karaktäristik.
Men ska du koppla ihop olika element med olika elektriska prestanda, ja då får det nog bli parallellfilter ändå.
Nyckeln till det här i stort är hur mycket du kan mäta och dina egna krav på återgivningen av ditt system, men som sagt du måste veta vad du vill med ditt system.
Lycka till.
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2563 Posts

Posted - 2022/07/22 :  17:26:33  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
De där e en mycket intressant fråga.

Kan man köra m ett enkelt filter utan baffelsteg å notch å likn länkar över elementena så skulle ja prova serie filter.

Men oftast så föredrar ja 6/18db branthet när ja kör två vägs system.

Ja körde länge m 6dB serie filter till Dynaudiio D21 å D76 å parrallell filter då t basen som va en 30W100.
Det funkade väldigt bra.

Tubecad har lite intressant läsning kring serie filter å där går dom så långt som 3 vägs serie filter m 18dB branthet.

Vilket som e bäst kåter ja va osagt då de e en avvägning från fall t fall.
De e helt klart värt å prova.

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2563 Posts

Posted - 2022/07/22 :  23:22:33  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
Ja skumma igenom Broskies serie filter sidor å de va ett tag sedan ja läste där.

Han har många olika varianter av serie filter.
Dock inte 18dB branthet som ja skrev ovan.
Men 6 å 12dB brantet.


Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.41 sekunder. Snitz Forums 2000