HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 WiFi och flerkanalsHiFi
 Denon AVR 2105 vs. Yamaha RX-V750
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2005/07/28 :  11:55:58  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message  Reply
Funderar allvarligt på att skaffa någon av dessa:
Denon AVR 2105 eller Yamaha RX-V750

Har letat lite efter info om auto-kalibreringsfunktionen på dem, men inte hittat något som förklarar tillräckligt ingående hur mycket dem ställer in. På en sida fick jag intrycket att Denon bara ställer in vilka utgångar högtalare är anslutna, fas och avstånd.

Jag är på jakt efter aktiv rums-korrigering, och tycker att det vore onödigt att behöva köpa till en Behringar UltraDrive + två extra slutsteg bara för att får korrigering på front+sub-kanalerna. Tyvärr är man inte gjord av pengar och letar därför efter en ekonomisk lösning.

Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka

Edited by - Gaffa on 2005/08/13 13:09:41

Snoop
Medlem, HiFi Norr

4184 Posts

Posted - 2005/07/28 :  13:27:37  Show Profile Send Snoop a Private Message  Reply
Denon 100ggr av 100

http://www.areadvd.de/hardware/denon_avr2105_avr2805.shtml

kan du inte tyska så gå in på www.av.com och översätt

[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio

Go to Top of Page

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2005/07/29 :  00:03:48  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message  Reply
quote:
Snoop:

http://www.areadvd.de/hardware/denon_avr2105_avr2805.shtml

kan du inte tyska så gå in på www.av.com och översätt
Vad trist, AVR2105 hade alltså inte någon parametrisk EQ för rums-kompensering.
För att få det (AVR 2805) måste man upp i 8000Kr-klassen, ungefär 3000 mer.
Yamahan i den prisklassen är RX-V2500 som är betydligt effektstarkare (50%), har fler koax-ingångar, och fler kanaler i det parametriska filtret.

Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka
Go to Top of Page

Snoop
Medlem, HiFi Norr

4184 Posts

Posted - 2005/07/29 :  09:34:21  Show Profile Send Snoop a Private Message  Reply
Denon låter bättre....

[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio

Go to Top of Page

Kaleid
fd. "Halbermensch"

733 Posts

Posted - 2005/07/29 :  20:50:43  Show Profile Send Kaleid a Private Message  Reply
Annars så är 2106 på väg. Den tillåter bi-amping av frontarna:
http://www.areadvd.de/news/2005/200507/250720050003.shtml

Denon 2106, Canton le109, Pioneer 656 DVD, Creative Soundblaster AE-5, Denon RCD-M39
Go to Top of Page

m_persson79
100.000-klubben

787 Posts

Posted - 2005/07/30 :  16:38:42  Show Profile Send m_persson79 a Private Message  Reply
Är där inbyggt EQ i 2106:an också?

Go to Top of Page

Frasseman
Member

279 Posts

Posted - 2005/07/30 :  17:04:58  Show Profile Send Frasseman a Private Message  Reply
AVR 2106 finns på Hi-Fi Klubbens centrallager, så de bör finnas i butik inom en vecka...

AVR 2106 kommer att kosta 5498:-, sen så vet jag inte så mycket mer om den i dagsläget....

Andreas

Min anläggning
Go to Top of Page

Kaleid
fd. "Halbermensch"

733 Posts

Posted - 2005/07/31 :  01:54:47  Show Profile Send Kaleid a Private Message  Reply
S/N förbättrad med 2dB?:
http://www.cinenow.com/us/materiel.php3/tid,1/id,1538/

Denon 2106, Canton le109, Pioneer 656 DVD, Creative Soundblaster AE-5, Denon RCD-M39
Go to Top of Page

m_persson79
100.000-klubben

787 Posts

Posted - 2005/07/31 :  08:57:02  Show Profile Send m_persson79 a Private Message  Reply
2105 ! Ska köpa en sådan snart. Nu endast 4300kr!!!

Go to Top of Page

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2005/07/31 :  11:00:33  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message  Reply
quote:
Halbermensch:
Annars så är 2106 på väg. Den tillåter bi-amping av frontarna:
http://www.areadvd.de/news/2005/200507/250720050003.shtml
Men fortfarande ingen parametrisk EQ.

Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka
Go to Top of Page

Frasseman
Member

279 Posts

Posted - 2005/07/31 :  11:26:14  Show Profile Send Frasseman a Private Message  Reply
m_persson79: Om du skall få tag på en AVR 2105 för 4300:- får du vara mkt. snabb, finns bara ett fåtal kvar ute i butikerna... De är helt slut på huvudlagret..

Mvh
Andreas

Min anläggning
Go to Top of Page

Baltazar
Member

887 Posts

Posted - 2005/07/31 :  11:57:10  Show Profile Send Baltazar a Private Message  Reply
Man får ju hoppas att 2106:an är lika bra och underspecad som 2105:an.

Kollar man längre ner i följande tråd så ser man att Denon inte är mycket för att skryta

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5749&postdays=0&postorder=asc&start=390

quote:
Angiven uteffekt:90 W (8 ohm).
Uppmätt klippeffekt: >125 W (8 ohm).

Angiven bredbandig distorsion 0,7%.
Uppmätt bredbandig distorsion: <0,01%

Angivet störavstånd: 100 dB
Uppmätt S/N: >110 dB (A)


Go to Top of Page

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2005/07/31 :  21:56:49  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message  Reply
Finns det någon norm för vid vilken distorsionsnivå man definierar klippning? "Uppmätt klippeffekt" kan vara när den klipper så hårt att en sinusvåg ser ut som en fyrkantvåg till högtalaren. Då har vi över 20% distorsion.
Effekt-jämförelsen jag gjorde med Yamaha-recievern är vid ungefär samma distorsions-värden.

quote:
Uteffekt DIN (4 ohm, 1kHz, 0,7% THD): 7x190W
Uteffekt (8 ohm, 20-20.000Hz): 7x130W
Dämpningsfaktor (8ohm, 20-20.000 Hz): 140
Frekvensomfång: 10Hz - 100kHz, +0, -3dB
Signal/brusförhållande (CD): 100dB
Total Harmonisk Distortion (THD): 0,04%
Alltså 190W vid 0.7%. Då är det fortfarande god marginal till klippning?
Öhmans siffror berättar bara halva sanningen, tyvärr.


Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka
Go to Top of Page

Baltazar
Member

887 Posts

Posted - 2005/07/31 :  22:38:52  Show Profile Send Baltazar a Private Message  Reply
Det står visserligen >125w, men jag antar att det är att betrakta som Dynamisk effekt. Och det är väl kanske det som är intressantast när man lyssnar på musik antar jag?

Om det hade varit irrelevanta siffror för sammanhanget hade han ju knappast nämnt dom. Men det är ju inget som säger att andra recievrar i samma klass lämnar mindre effekt under kort tid.


Mvh


Go to Top of Page

toz
Starting Member

28 Posts

Posted - 2005/08/01 :  12:39:42  Show Profile Send toz a Private Message  Reply
Själv är jag inne på att byta ut min föråldrade H/K avr45:a mot antingen Yamaha RX-V1500 som man kan köpa för 5800, eller en Pioneer VSX-2014i som kostar en femhundring till.
Bägge har automatiskt kalibreringssystem med mic, personligen tror jag yamaha är lite mer avancerad, men den är äldre och saknar ilink.
Vilken skall man välja ?

H/K Rotel Sony Yamaha och en bryggare från Krups.
Go to Top of Page

Kaleid
fd. "Halbermensch"

733 Posts

Posted - 2005/08/02 :  00:52:48  Show Profile Send Kaleid a Private Message  Reply
Netonnet har lagt upp 2106 på deras sida. Priset ligger på 5 490:-
Undrar vad hifi-klubbens pris hamnar på.
Go to Top of Page

Jonas Nilsson
Semester på egen begäran

1032 Posts

Posted - 2005/08/02 :  01:20:46  Show Profile Send Jonas Nilsson a Private Message  Reply
Inte för att vara petig, men hur viktigt är det egentligen att ha automatiskt kalibreringssystem
Med tanke på att nivåerna skiljer sig från inspelning till inspelning så har man ändå ingen större nytta av det.
Om man ändå tycker det är viktigt så är det enkelt att lyssna sig fram till dom nivåerna man tycker passar sig själv.
Med tanke på dom "Kalle-Anka"-mikrofonerna dom skickar med, så skulle jag inte lägga någon större tillförlitlighet till deras mätegenskaper
/Jonas
Go to Top of Page

olof
Harry-vinnare 2004

800 Posts

Posted - 2005/08/04 :  16:17:39  Show Profile Send olof a Private Message  Reply
Har haft yamaha 650 och även denon 3805. Jämför man förstegsdelarna så låter denon mycket bättre. Yamaha kan knappt prestera en vettig ljudbild i 2kanalsläge. Slutstegsdelen behöver vi inte jämföra eftersom den inte är relevant(processorna ska väl vara i stort sätt samma i både 2105,2805,3805 dock). Kan dock konstatera att yamaha betonar basområdet på ett ganska fläskigt sätt. Till hemmabio var dock yamahan en fullgod förmedlare. EQ funktion eller ej ska du nog inte hänga upp dig på, personligen så tycker jag det låter mycket bättre utan korrigering än med
Go to Top of Page

whiskyman
Member

3896 Posts

Posted - 2005/08/05 :  11:19:01  Show Profile Send whiskyman a Private Message  Reply
Tänk dock på att Hifiklubben inte byter in och att Denon endast finns där.

En väl så god anledning att välja Yamaha och båda låter efer vad jag läst mycket bra. Mvh Kristofer
Go to Top of Page

Andreas A
Member

407 Posts

Posted - 2005/08/06 :  22:23:01  Show Profile Send Andreas A a Private Message  Reply
Till o med 650 av yamaha tillåter biamp av frontarna..Dock skulle ja köra denon iomed att den låter lätt bättre!
Dock har jag inget dåligt att tillägga om yamahas förstärkare, enligt mej är dom prisvärda om man inte jämför i dom absolut dyraste klasserna
Go to Top of Page

olof
Harry-vinnare 2004

800 Posts

Posted - 2005/08/07 :  23:40:50  Show Profile Send olof a Private Message  Reply
quote:
Till o med 650 av yamaha tillåter biamp av frontarna

Till vilken nytta? Har aldrig fattat varför man gör detta. Spänningssvinget är detsamma och eftersom nätdelen sitter i samma låda så blir det på intet sätt en lättare belastning. SAmtliga utgångssteg är identiska och således lika bra på att hantera olika register.
Go to Top of Page

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2005/08/13 :  13:09:06  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message  Reply
Anledningen till att jag lägger stor vikt på att kunna justera akustiken med parametriska filter är att jag har WAF-faktor att tänka på. Idealet är ju att kompensera akustiska defekter med akustiska motåtgärder, men jag kan inte göra det.

Alternativet är att köra försteg + två Behringer Ultradrive + 6 separata slutsteg, och då ligger vi plötsligt långt över budget.

Auto-setup funktion har mindre betydelse, man får bara plöja lite djupare i manualen, huvudsaken är att det finns EQ över huvudtaget.

Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka

Edited by - Gaffa on 2005/08/13 13:12:25
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2005/08/16 :  18:24:38  Show Profile Send Knoppen a Private Message  Reply
En EQ är tyvärr ingen medicin mot dåliga rumsakustiska egenskaper. T.ex. kan inte en equalizer trolla bort reflexer från olika infallsriktningar. Snarare så att en EQ kan vara användbar om man har mindre goda högtalare som behöver justeras i frekvensgången, men det lyckas man ändå inte med fullt ut eftersom EQ:ar i hembioförstärkare är alltför grova. Ofta slutar det ändå med att man ställt alla EQ-reglagen på noll! En EQ kan ju vara kul att pilla med ett tag, och den går ju alltid att koppla ur, frågan är mer om det är värt de extra kulorna för något som man kanske ändå inte har någon direkt nytta av.

I en ganska ny MoLt skrev jag omfattande recensioner av ovan nämnda förstärkare, samt en Pioneer och en Harman Kardon. MoLt finns på vissa bibliotek. Jag kommer inte ihåg exakt vilket nummer det var.

Extremt kortfattat: Denon låter bättre än Yamahan. HK var bra också.

Edit: Sorry; Yamaha 650 var det som testades! Hur 750 låter vet jag alltså inte.

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..

Edited by - Knoppen on 2005/08/16 18:25:46
Go to Top of Page

olof
Harry-vinnare 2004

800 Posts

Posted - 2005/08/16 :  23:18:15  Show Profile Send olof a Private Message  Reply
650 och 750 skiljer sig väl bara internt med att 750 har en phono förstärkare?
Go to Top of Page

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2005/08/17 :  03:01:02  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message  Reply
Knoppen, EQ:n är parametrisk, så man kan justera bandbredden på filtret, och på det viset dämpa ex. rums-resonanser.

Är det någon som har tittat innuti en Denon 2105, och kan säga hur svårt det skulle vara att installera "mains in" till den. Alltså så man kan plocka up signalen i Pre-Out, köra den igenom en EQ (Behringer Ultra-curve/drive) och tillbaka in till slutstegen?

Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka
Go to Top of Page

Baltazar
Member

887 Posts

Posted - 2005/08/17 :  06:36:36  Show Profile Send Baltazar a Private Message  Reply
Vad jag vet så har 2105:an 5.1 in.

Mvh / Christian


Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000