| Author |
 Topic  |
|
Mattias
Member
1671 Posts |
 Posted - 2002/07/03 : 11:43:13
|
quote:
Välkomna PAC, Mattias och paradis oskar!
Verkar va´ rätt ställe, hehe.
Mattias, vi har ju Sonus faber lyssnat en gång i tiden...
Tackar Timbre.
Den lyssningen med Sonus faber glömmer man inte
Grämer mig än idag att du han stoppa paketet med de Italienska storheterna innan de kom hit. Vill ha! 
Mvh Mattias
|
 |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/07/03 : 13:06:17
|
Det hade jag glömt!
Det var stativlåddan, en jakt mot klockan och vi tog dom mitt i omlastningsmomentet.
Kul minne...
|
|
|
|
no_85
Fast i bioträsket men vi gillar honom ändå
824 Posts |
Posted - 2002/07/03 : 19:09:13
|
Robin fischer, jag kör också med Argon 50'orna...=)
Förresten, jag känner igen dig från minhembio... Kul att se någon därifrån här...
// no_85
..::Prylarna::..
_______________________
I'm #85 so why try harder... |
|
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
Posted - 2002/07/05 : 11:31:22
|
Ett trevligt forum det här. Många av er verkar känna varandra och har varit hem och lyssnat på varandras musikanläggningar. Det får en ju att undra om man blir kusinen från landet när man registrerar sig här? (en bra anledning att registrera sig är ju förstås tillgången till alla dessa varianter av smileys, måste försöka behärska mig på den punkten...)
Peter heter jag, ett vanligt namn på tidigt 60-tal då jag kom till världen. Jag bor i Luleå och arbetar med kvalitets- och miljöfrågor. Har tidigare bott ett par år i USA som doktorand. Jag har skrivit en liten bok som heter "The influence of an ice-cover on local scour at circular bridge piers". Ingen har läst den ännu men jag räknar med att den blir en riktig bestseller så småningom.
Första egna hifi-anläggningen bestod av Yamahaförstärkare, Thorensskivspelare och Castle-högtalare, allt inköpt i en hifibutik i Malmö, några meter från Stortorget (minns inte namnet på butiken). I början av 90-talet kompletterades det hela med en Micromega junior cd-spelare, inköpt på Gustafssons Musik i Karlstad. Hela anläggningen fick sedan lagras hos mina föräldrar när jag flyttade till USA. Väl hemkommen så träffade jag min kära numera sambo. Hon hade en Technicsanläggning som enligt min åsikt låter förjävligt illa men jag accepterade att leva med (o-)ljudet från den i 3 år faktiskt. Sen fick jag nog och var tvungen att skaffa en egen stereo (och kasta ut hennes i vårt förråd). Efter lite byten hit och dit, och efter konstaterandet att mina gamla Castlehögtalare var för fula (svarta lådor a´la 80-tal) för att accepteras så är hela min tidigare anläggning utbytt sånär som på skivspelaren och, ähum, högtalarkablarna. Jag har nu en Linn Karik III cd-spelare, single ended rörslutsteg utan namn, 24-volts försteg utan namn samt Mumma Audio Mosen högtalare (som jag fick för mig att sälja förra veckan men jag raderade annonsen efter ett tag när jag fick förnuftet tillbaka). Kablarna är oskärmade (för att det låter bättre) silverkablar, även nätkablarna är av silver (platta i det fallet). SD-fötter används under elektroniken (det tog en vecka för fötterna under CD-spelaren att "sätta sig" och ljudet blev då mycket bra).
Bästa ljudförbättringen i systemet: Helt klart var detta att flytta hela anläggningen så att högtalarna står på var sin sida om ett hörn, riktade snett ut i rummet. Detta gjordes för att få ett mer kaotiskt reflexionsmönster i rummet. Skillnaden var kort sagt häpnadsväckande. Nu hör jag hur inspelningslokalen låter (tja, bortsett från klåfingriga ljudmixare då) och cd-skivor jag förut ansett som duktigt tråkiga har blivit riktiga höjdare. Musikerna får helt enkelt "chansen" på ett sätt de aldrig fått tidigare.
Hoppas att det här inte blev för långt bara?
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/07/05 : 11:44:34
|
Ingen far om längden på inlägget, mycket intressant och trevlig läsning. 
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/07/05 : 11:49:08
|
Rumsdiagonal högtalaruppställning... 
Du kommer nog att trivas här...
Välkommen!
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/07/05 : 17:38:18
|
Peter är ett mycket fint och gångbart namn på oss 60 talister.... Varmt välkommen hit!!!
----------------------------------
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2002/07/07 : 13:57:24
|
Vilka bor var?
skulle va kul att veta..
jag bor ca 10-12 mil från sthlm, mellan Eskilstuna å Strängnäs.. precis vid mälaren..
skulle va kul om det bodde folk i närheten så man kunde dela sitt intresse... typ lyssna på varandra anläggningar å få bra tips osv
för det kulle juh va kul om ett "proffs" kunde lyssna här å bedömma, jag har juh en sån lite erfarenhet av HiFi så jag vet inte vad som är bra/dåligt..
hade så länge alla
Heco Argon 50, AR sub
Edited by - Robin Fischer on 2002/07/07 14:00:1 |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/07/08 : 12:46:06
|
Risken med det här är ju som vi diskuterat tidigare att fel "klientel" söker sig till forumet och ingen av de som skrivit och presenterat vad de har i anläggningsväg vill ju ha påhälsning av dem.
Det kan bli en lite väl kostsam upplevelse.Mvh Kristofer
|
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 00:37:55
|
nehe.. skit it då=)
Heco Argon 50, AR su |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 09:14:24
|
Klart det kan finnas anledning att vara anonym,
men det är också rätt fegt ibland när man blir
påhoppad av någon som inte vågar lämna ut sitt namn.
Jag vet inte på vilken sida jag står!
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 09:20:03
|
quote:
Vilka bor var?
skulle va kul att veta..
jag bor ca 10-12 mil från sthlm, mellan Eskilstuna å Strängnäs.. precis vid mälaren..
skulle va kul om det bodde folk i närheten så man kunde dela sitt intresse... typ lyssna på varandra anläggningar å få bra tips osv
för det kulle juh va kul om ett "proffs" kunde lyssna här å bedömma, jag har juh en sån lite erfarenhet av HiFi så jag vet inte vad som är bra/dåligt..
hade så länge alla
Heco Argon 50, AR sub
Edited by - Robin Fischer on 2002/07/07 14:00:18
Hej!
Vi är en hel drös som bor i Göteborgstrakten. Har du vägarna förbi här är du alltid välkommen in på en lyssningsstund!
Men om du förväntar dig att vi skall lägga ut våra namn, personnummer, gatuadress och larmkod till villan på nätet så kommer du att bli besviken...
----------------------------------
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
|
wallraff
Member
1077 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 09:23:23
|
För att räta ut eventuella missförstånd och misstankar, följer här en kort presentation av "den galne lundakillen"!
Walter Nilsson heter jag och är 20 år. Studerar Maskinteknik vid LTH. Stormtrivs där! Bor i Lund på terminerna, men över sommar och vinter är jag hemma i Karlskrona(Nättraby).
Intresset för musik har funnits länge. Har spelat piano sen barnsben, men är numer duschvocalist Gillar dock att jamma en kväll med grabbarna här hemma.
Vad det gäller stereoprylar så har väl "anläggningen" funnits sedan början av nittiotalet, men ändrat skepnad otaliga gånger. För dagen är det Arcam Alpha 8 förstärkare och 8 SE CD. Högtalare i form av QLN 122, men dom är till salu! Körsbärsfinisch och sandfyllda. Kör dom med Supra Ply 3,4, Bi-Wire. Signalkabeln är en Belden tjofres. Fixade den via Per Adelsson (thank you) och har skarvats ihop med Supra-kontakter av god kvalité (thank you epkpeng). Anledningen till högtalarförsäljningen är att jag smider på ett hembygge. Med god assistans av epkpeng så tror jag det kan bli ett bra projekt! Anledningen till DIY-skapelserna och de vilda tankarna till att göra så mycket själv är en symbios av CSN's generösa bidrag och att jag haft en sjuklig läggning för att dissikera och plocka isär saker
Studentekonomin har också medfört att jag faktiskt köpt hela nuvarande anläggning begagnad.
Ibland får man kämpa för bra priser!
Lite om nuvarande anläggning, känns som att det speglar mig bäst, just nu. Man ändrar lite åsikter och då ändrar man lite prylar också...
Musiksmaken är mycket bred. Finns nog en skiva av varje i arkivet. Har passerat några stadier, såsom hårdrockstadiet och hiphopstadiet och därav lagt en lätt grund inom respektive genre i arkivet.
Ger även en stor eloge till forumfolket. Vad vore sommardagarna vid jobbet utan detta underbara forum
Trevlig sommar, alla!
//Walter
"För enkla lösningar"
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 09:30:56
|
Tjenare Walter, och välkommen!
fast du har juh vart med här ett tag
nu..
fräsigt värre, lunarstormare o allt
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
wallraff
Member
1077 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 09:45:00
|
suddat enl. skrib. önskemål/Timbre |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 09:51:48
|
wah haha
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
wallraff
Member
1077 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 10:05:43
|
suddat igen/Timbre |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 10:14:45
|
Ni kanske kan ta resten av "diskussionen" via mail??
----------------------------------
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 10:22:51
|
quote:
quote:
Vilka bor var?
skulle va kul att veta..
jag bor ca 10-12 mil från sthlm, mellan Eskilstuna å Strängnäs.. precis vid mälaren..
skulle va kul om det bodde folk i närheten så man kunde dela sitt intresse... typ lyssna på varandra anläggningar å få bra tips osv
för det kulle juh va kul om ett "proffs" kunde lyssna här å bedömma, jag har juh en sån lite erfarenhet av HiFi så jag vet inte vad som är bra/dåligt..
hade så länge alla
Heco Argon 50, AR sub
Edited by - Robin Fischer on 2002/07/07 14:00:18
Hej!
Vi är en hel drös som bor i Göteborgstrakten. Har du vägarna förbi här är du alltid välkommen in på en lyssningsstund!
Men om du förväntar dig att vi skall lägga ut våra namn, personnummer, gatuadress och larmkod till villan på nätet så kommer du att bli besviken...
----------------------------------
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst"
doooh, det var inte så jag menade..
jag menade "man kan mötas på stan" lr nåt typ.. lr maila.. lr riga.. jadu.. det finns 100000 sätt att ta kontakt..
så fort jag e fördig med mitt körkort så ska jag faktiskt till gbg.. lr till kalaset...
så ja jag kommer att komma till gbg..
Heco Argon 50, AR su |
|
|
|
kungpingvin
Member
406 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 10:23:31
|
Många har varit duktiga och presenterat sig, så nu är turen kommen till mig.
Jag heter Jonas, 25 år och bor i Göteborg men tokpendlar till Borås där jag jobbar som informatör.
Musikintresse har jag haft sedan barnsben och med lite mer ekonomi så har jag även låtit hifi-intresset blomma ut. Det är kul med prylar!
För närvarande befinner sig min anläggning i dramatisk omvandling, jag har bytt ut allt utom mina högtalare de sista månaderna. I nuläget lyssnar jag på musik med hjälp av ett McCormack försteg, Cyrus slutsteg, Rotel drive och dac (moddad), AE 109 högtalare (ska bytas ut mot Mirage M3si), kablar från Audio Research, Van der Hul och Taralabs. Med andra ord, en kakafoni av olika prylar.
Efter högtalarinköp blir det byte av slutsteg, och kablar. Jaja, vi får väl se vad det blir i slutändan, förhoppningsvis bra - inte bara dyrt :)
Saken är den att jag bryr mig föga om testresultat och kuber, huvudsaken är att jag tycker om ljudet och att musiken jag spelar låter bra där hemma.
Musiken då? Har genomlevt ett antal stilar men har ett fot i hårdrocken, en annan i triphop och drum&bass, en tredje (många ben blir det) i diverse annan musik, rock, pop osv. Endast lite klassiskt och jazz.
det var alles, och långt blev det...
Jonas
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 10:25:18
|
...och så önskar semesterledige Timbre sommarjobbande Walter välkommen också...
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 10:30:41
|
Hej Jonas jag anser också att man inte endast skall utgå ifrån effektkuber mm men dessa visar i de flesta fall om du kan hitta en problemfri produkt. Dvs bara för att effektkub och positiv /negativ ström är bra, så måste det ju inte nödvändigtvis resultera i en bra ljudmässig upplevelse. Men det är ändå en vägledning till att det skulle kunna bli bra.Mvh Kristofer
|
|
|
|
kungpingvin
Member
406 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 11:42:30
|
Hallå där Kristofer och alla andra!
Jag ser att min formulering om effektkuber och tester blev lite hård utan mer förklaring och jag vill absolut inte trampa någon på tårna eller dra igång den femtioelfte debatten kring ämnet.
Mitt ointresse för effektkuber grundar sig i mångt och mycket på ett okunskap om tekniska detaljer och en ovilja att sätta mig in i det. Inte för inte är jag samhällsvetare och humanist .
Självklart är det helt rätt att man kan få en vägledning av dylika tester, både tekniska och subjektiva bedömningar, det är liksom poängen med det hela.
Mvh
Jonas (som gärna läser tester och recensioner av diverse utrustning)
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 12:15:07
|
Välkommen i gänget, Jonas. Hoppas at du skall trivas här.MvhKristofer
|
|
|
|
Ing. Öhman
Ej medlem längre
356 Posts |
Posted - 2002/07/09 : 16:58:27
|
quote:
Hej Jonas jag anser också att man inte endast skall utgå ifrån effektkuber mm men dessa visar i de flesta fall om du kan hitta en problemfri produkt. Dvs bara för att effektkub och positiv /negativ ström är bra, så måste det ju inte nödvändigtvis resultera i en bra ljudmässig upplevelse. Men det är ändå en vägledning till att det skulle kunna bli bra.
Mvh Kristofer
Hej Kristoffer!
Ville bara presentera lite "allmän mätfilosofi" och kanske lite om det sätt som de flesta hifi-tidskrivfter mäter förstärkare på.
Här kommer lite teser:
Att mäta på en produkt (t ex en effektförstärkare) kan vara klokt att göra om man gör det för att kartlägga produkten, det vill säga vill lära sig något om den.
Eftersom en idealisk effektförstärkare släpper igenom musiksignalen helt utan förvrängning är det "felaktigheter" man bör leta efter när man mäter, inte produktens "goda egenskaper".
Hörseln förmåga skall aldrig, aldrig någonsin underskattas!
Effekter av en apparats omgivningsfaktorer skall aldrig, aldrig någonsin underskattas!
En effektförstärkare är en oerhört komplicerad apparat, "kapabel" till hundratals olika hörbara förvrängningar. Skall det vara någon vits att mäta på den måste man mäta tillräckligt mycket för att med rimlig gardering vara säker på att man inte missat några väsentliga fel hos den.
. Det handlar inte om att mäta bara effektkub, eller att distorsion vid 1000 Hz, eller att tonkurvan 20 - 20kHz, eller att mäta dämpfaktorn med eller utan frekvensberoendet inlagt, eller att mäta fasvinkelberoende dist, eller att mäta slewrate-inducerade förvrängningar, eller att mäta småsignalstegsvar för att se HP-filtrets laddkurva, eller att mäta reellt lastberoende, eller kapacitivt lasberoende i ultraljudområdet, och så vidare, och så vidare...
Att det sen kan vara bekvämt för en hifi-tidning att rutinmässigt mäta en grej, som man tror folk "vill se" och tror är relevant oftare än undantagsvis, är en annan sak.
Det är inte fel att mäta något, men man gör sig en otjänst om man stirrar sig blind på en enda eller några få mätningar (som är på modet just nu) och tror att den representerar förstärkarens egenskaper.
I bästa fall ger en mätning en indikation av EN ENDA egenskap hos apparaten, men det är inte alls säkert att den egenskapen är speciellt relevant för just din applikation.
. De flesta högtalare drar en toppström om mindre än fyra ampere från en förstärkare som försöker spela 100 W. Det finns förstås undantag, vissa högtalare är mycket svåra laster, men i praktiken är det ytterst sällsynt att det man ser på en effektkubsmätning får relevans för hur man uppfattar förstärkaren i den praktiska inkopplingen. Om en förstärkare (i en vansinnesimpedans) kan leverera 50 ampere och en annan "bara" 20 ampere är ganska ointressnt om högtalaren med de gällande uteffekterna bara drar 4 ampere.
En effektkubsmätning är en ganska komplicerad historia, den inbegriper i regel 20 mätningar och en massa specialutrutning. Men de flesta av dessa 20 delmätningar visar förutsättningar utanför de som kommer att vara för handen när förstärkaren kopplas till en vanlig högtalare.
En mätning av tonkurva 0,1 - 500 000 Hz i konstlast (så att man ser även effekter av dämpfaktorns eventuella brister) plus en mätning av uteffekten i 8 ohm, säger för det mesta mycket mer om hur förstärkaren "låter". Faktiskt. Eller något så enkelt som att bara titta på fyrkantsvar 100 Hz vid en watt och vid strax under full uteffekt med förstärkaren belastad av en rimligt högtlarlik konstlast, men ett sådant studium kräver större kunskap av betraktaren.
Hur man än vänder sig är det ofrånkomligt att ingenting, inte ens 200 mätningar, kan ersätta en ordentlig lyssning på apparaten. Sker denna lyssning såsom en F/E-lyssning får man dessutom både subjektiv och objektiv information.
Ett urval av relevanta mätningar kan däremot vara ett ovärderligt redskap för att i efterhand få veta varför apparaten lät som den gjorde. Men det finns inga genvägare till det perfekta ljudet! En kubmätningsbild (liksom de flesta andra mätpresentationer) säger mindre än 1000 ord!
Skall man lägga någon relevans vid mätningar så måste det vara en lokal iakttagelse (uteffekten säger hur högt apparaten spelar, men inget annat och knappt det, distorsionen säger hur rent apparaten spelar, men inget annat och knappt det, tonkurvan säger hur apparaten klingar om högtalaren vore ett rent motstånd, men ingenting annat och knappt det, och så vidare), eller också så måste det vara extremt omfattande mätningar. Men hur omfattande de än är finns det ingen garanti för att inte lyssning kommer att avslöja massor av egenskaper som man inte ännu hittat med mätning.
Vh, Ing. Öhman
PS: Kubmätning? Gärna det! Men inte bara. Visa isåfall även tonkurva, dämpfaktor och slewrate, samt gärna minst 20 andra mätningar också, om mätningarna skall börja göra anspråk på att säga något om hur apparaten låter. (Självklart behöver man bara visa resultatet av de mätningar som avslöjar något potentiellt problem.)
DS.
Edited by - Ing. Öhman on 2002/07/09 17:05:0 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
skall alla presentera sig eller?
New Topic
Printer Friendly