| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
 Posted - 2025/01/21 : 18:26:26
|
Här är tråden monterad. I balkant så fungerar en banan-hona som stöd. Men den ger också möjlighet att enkelt komma åt signaljord utifrån förstärkaren. Ibland minskar brus och brum med jordning, inband inte. Detta sätt ger en enkel möjlighet att med hög volym flytta en extern jordkabel på olika sätt, för att minimera brus och brum. Den andra änden av tråden monteras i rca-kontakternas jord.
Iom att tråden ligger längs med hela förstärkaren så kan samtliga ställen som skall jordas, kunna göra detta med korta kabellängder.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/01/21 : 19:11:16
|
Iom att nätfiltret sitter under topplåten så byggs dessa separat.
..för att sedan monteras ihop.
Detta var anledningen till att jag placerade jord-tråden utmed ena långsidan. Kablarna som ansluter i denna blir som ett gångjärn om man behöver ta isär dessa och komma åt inuti
Jag gjorde först 6st CCS för aktiv Anod-last (12 st Supertex FET). Fick det dock inte att funka som jag tänkt. Nu blir det resistiv anodlast på första röret. L-profilen som höll de 12 trissorna kommer att användas för glöd regulatorer
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2759 Posts |
Posted - 2025/01/21 : 19:26:20
|
Stilig bygge som alltid när du e i farten |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/01/24 : 12:59:28
|
Tack
Tänkte att jag skulle försöka få lite bättre koll på saker och ting, så skaffade ett Focusrite Scarlet Solo ljudkort.
Har läst en del på Diyaudio att prestandan skall vara god nog att mäta distorsionsspectran.
Mjukvaran jag använder är REW (Room Eq Wizzard), men numera sägs att även ARTA finns i gratisversion.
REW var initialt ämnad för att mäta rumsakustik och högtalarrespons, men har successivt kompletterats med diverse nya möjligheter.
En av dessa är en sk. fft-analys som visar en fundamental grundton och dess övertoner i frekvensdomän. Det ger mao en möjlighet att se övertonsspektrat, vilket ger en visuell bild av en apparats ljudkaraktär.
Ett varmt ljud, som från en SET- förstärkare, har generellt ett fallande spektrum med dominerande 2nd harmonic, en lägre 3rd harmonic och därefter mycket lite högre övertoner.
En PP förstärkare har ofta en lähre 2nd harmonic, en högre 3rd.
En transistorförstärkare har generellt mycket lite distorsion. Dock är dess lågt men innehåller övertoner upp till 7th, 8th osv.
För att mäta setupens prestanda så loopas ljudkortets utgång till dess ingång. De påvisade avvikelserna är ljudkortets.
Avvikelser i frekvensrespons kan på detta sätt kalibreras bort. Detta gäller dock ej för ljudkortets egen distorsion och brusnivå.
Solo erbjuder en balanserad XLR-ingång med förförstäkare och två balanserade TSL utgångar. Det finns även en TSL-ingång utan förförstäkare, dvs linjenivå. Denna kommer jag sannolikt att använda senare för mätning av försäljare över en Watts uteffekt.
XLR ingången klarar någonstans runt 6dBu vilket motsvarar ca 2,8Vrms vilket är ungefär 1Watt över 8Ohms last.
Denna loopbackmätning antyder att ljudkortets egen dist, och brus, ligger ca -110dB under den fundamentala 1KHz signalen.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/03 : 12:28:51
|
Mäter vidare med REW
Frekvensgång av en 2A3 SE-förstärkare. Ca 8Hz-40kHz ser helt ok ut. Surret vid 20kHz är jag osäker om det är mät- eller objekt-relaterat?
Iom att SE-förstärkares harmoniska dist. nästan uteslutande är av en lägre ordning så har jag här bara tagit med H2, H3 och H4 (brun kurva är grundtonen = 100%). REW kan annars visa upp till H9.
Mätningen är gjord med ca 0,5W uteffekt.
Ett tydligare sätt att se harmonisk dist är i en fft-mätning.
Grundtonen är 1kHz och H1-H9 är multipplar på denna.
Just nu så grunnar jag på den stora toppen vid 50Hz och dess multipplar. Visserligen -50dB under grundtonen, men ändå påtaglig.
Uteffekten är 1W (2,82Vrms/8Ohm)
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2025/02/03 12:32:20 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/09 : 13:18:33
|
Det tog mig 20år att få tummen ur..
Men nu är den äntligen klar!
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/09 : 13:37:11
|
Jag tror att en 40W lampa är i minsta laget. Men då de gamla hederliga glödlaporna lyser .. med sin frånvaro, så får jag väl hålla utkik efter en sådan på loppisar och dyl.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/10 : 13:28:47
|
Har grejat lite mer med REW.
N.Pass B1 FET-försteg(batteridrift)
FFT. Förstärkaren på, ingen stimuli
-130dBu brusgolv
30dB 50Hz peak (luftburen emc)
FFT. Förstärkaren på, 1Khz stimuli (0dB)
-Fallande övertonsspektra
-Mycket låg THD
-125 dBc brusgolv
30dB 50Hz peak (luftburen emc)
Frekvensrespons (röd)
Distortionsrespons (Grundton, THD, H2, H3 och H4)
2A3 SET slutsteg med AC-glöd
FFT. Förstärkaren av. Ingen stimuli
FFT. Förstärkaren på. Ingen stimuli
FFT. Förstärkaren på. 1kHz stimuli. 1W
Frekvensrespons 1W (grön)
Distortionsrespons 1W (Grundton, THD, H2, H3 och H4)
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2025/02/10 13:53:29 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8124 Posts |
Posted - 2025/02/10 : 13:47:00
|
Mätresultaten ser ju faktiskt nästan begripliga ut även för mig, som pga gubbtjurighet har odlat ett aktivt ointresse för mätningar |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/10 : 13:59:38
|
Jag lider nog lite av samma tjurighet då
Men även om inte mätningar säger allt, så går det absolut att utläsa vissa ljudmässiga karaktärsdrag ur graferna.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/11 : 16:15:48
|
Nätdelen till grammofonsteget börjar bli klart, så jag tänkte att jag skulle verifiera dess brus och rippel. En vanlig multimeter går ju att mäta AC med. Men denna visar enbart rms-värdet (medel), vilket inte säger så mycket vid dessa (förhoppningsvis) låga nivåer.
Osciloskåp eller FFT (REW/Ljudkort) ger en tydligare bild av vad ripplet består av, så dessa instrument är att föredra. Allra bäst av dessa, att mäta brus i mV-nivåer är faktiskt ljudkortet.
Dock klarar ingen av dessa att mäta AC vid höga DC-nivåer.
Mitt osciloskåp har en max-nivå på 300Vp och ljudkortet skulle ge upp vid ca 20Vp på linjeingången. Jag gjorde därför en DC-spärr i en liten ask.
Det hela är mycket enkelt. Osciloskåpproben ansluts via en BNC-kontakt. I asken sitter en kondensator (470nF/1200V). Efter dennna ett par motkopplade 1N4007 dioder som kortsluter ifall AC-nivån överstiger 0,7Vpp. Sedan en TS-kontakt som ansluts till ljudkortets ingång.
Det lilla banan-uttaget ger möjlighet att jorda höljet ur säkerhetshänseende. Bananpluggen ger möjlighet att frigöra chassijord under mätningen, för att undvika jord-loopar.
Lådan gjordes av en bit aluminium. Ett lock återstår här att tillverka. Med detta på plats så är allt skärmat. Från mätprob till ljudkortet.
Komponenterna på plats i den lilla lådan
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2025/02/11 16:26:42 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2759 Posts |
Posted - 2025/02/11 : 21:34:39
|
Ja e nog lite gammalmodig då ja föerdrar ett hederligt osilloskåp m bildrör |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/11 : 21:55:01
|
Jag kör med ett gammalt 20Mhz Goldstar med bildrör
I många fall så är ett gammalt analogt skåp det bästa man kan ha!
REW/ljudkort ersätter inte skåpet, men vid vissa mätningar så är nog detta att föredra.
Dess styrka är FFT och att man med den interna generatorn kan göra frekvenssvep. Att felsöka görs bäst med ett gammalt skåp.
Alla har väl fö någon gammal laptop liggandes. REW är gratis och ett ljudkort finns för några hundralappar. Man får ett fantastiskt fint instrument för nästan inga pengar alls.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2025/02/11 21:59:20 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2759 Posts |
Posted - 2025/02/11 : 22:07:52
|
Jo!
Så ere. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/19 : 17:35:22
|
Tänkte att jag skulle strappa om utgångstrafon från 1250:8 till 5K:8. Byggde även om nätdelen och ingångsdelen. Det ena följde det andra och snart var allt omgjort..
Patienten är denna.
Ett single end-steg med E180F (triod) på ingången och WE421A på utgången. Med en multimeter har jag tidigare mätt uteffekten till ca 2W, vilket jag trodde var vad en förstärkare av den här typen klarar av att leverera. Men vid närmare check så kunde jag konstatera att den redan vid 1W klippte signalen. Problemet adresserades till utgångstrafon som lastade utgångsröret för hårt. Nu är denna omgjord från 1250:8 till 5K:8.
Väl uppe på bordet så hittade jag fler saker som behövde årgärdas..
Dist-spectrat är ftf inte det vakraste. Dock avsevärt bättre än tidigare. Och nästan all dist är H2 vilket inte nödvändigtvis är något negativt.
Utsignalen, strax innan klippning påvisar en liten oschillering. Detta inträder dock först vid ca 4,5W vilket är i överkant av vad en 421A kan prestera, så jag avvaktar med detta tills vidare.
Distorsionen ser dock lite knepig ut. 3,8% THD vid 1W. Dessutom konstiga saker H4..
Tänkte att jag skulle försöka få REW att mäta dist på flera ställen utmed signalvägen. Detta skulle ge en klarare bild om var i kedjan det strular. Men då swinget är mycket högt på vissa ställen, så behäver jag bygga någon form av ställbar dämpare (spänningsdelare) för att skydda ljudkortet.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2025/02/19 18:14:30 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/20 : 12:53:36
|
Provade ut en optimal gallerläcka till 421A röret.
Det visade sig att jag kunde gå upp till 700K utan att någon påvisbar gallerström (0,3mmA).
Jag gjorde så att jag drev röret till klippning (vilket ger kraftig gallerström). Verifierade sedan att gallerströmmen omgående försvinner när klippningen avslutas.
Iom att rörets transkonduktans ökar med värme så valde jag en gallerläcka på 370K. Det ger en HP (-3dB) på ett par Hz för serie-kondensatorn.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2025/02/20 16:28:47 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/23 : 16:03:56
|
Försöker att städa upp bland halvfärdiga reparationer och projekt.
Näst på tur är detta DRD-SE-steg med 300B-rör som sist bjöd på fyrverkeri
Ca 650V på B+ kräver en gnutta tillförsikt vid uppstarten
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2025/02/23 16:09:28 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8124 Posts |
Posted - 2025/02/24 : 10:20:13
|
DRD-kopplingen är klipsk men kan bjuda på lite spännande uppstartsförlopp vill jag minnas, rören ska gärna bli varma i rätt ordning.
Gjorde ett litet budgetbygge med den kopplingen för många år sen, EC90 och 12B4A om jag minns rätt.
Hade varit kul att prova igen med lite häftigare rör och bättre järn.
Tror TV-dioder hade gjort som bra som likriktare, de tar god tid på sig att starta så att de övriga rören hinner nå full emission innan de ser någon högspänning.
Lite samma bekymmer som när man mixtrar med sändarrör som ska ha positiv gallerspänning på tomgång, saker och ting måste starta i rätt ordning för att undvika dramatik. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/25 : 11:21:08
|
Japp. DRD är snyggt. Om nu en topologi kan anses vara snygg 
Detta steg består av 9 järn och 6 rör. Tror att jag har ett schema någonstans, men i princip är det samma design som Thorsten Loesch publiserade under namnet Full monkey i denna artikel
https://community.fortunecity.ws/rivendell/xentar/1179/theory/seamptheory/SEAmplifiertheory.html
Glöden verkar okej i mitt steg, men strömmen rusar i ena kanalen. Jag har tvekat att börja plocka isär delar för att mäta dessa, men det blir nog nästa steg.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4191 Posts |
Posted - 2025/02/25 : 18:01:17
|
Dagens övning blev att komplettera 2A3-steget med volymkontroll.
Det där försteget som i åratal ledat i pipen tycks alltid bli nerprioriterat, varför alla mina slutsteg får en egen volymkontroll. Så även detta.
Jag hade en 12-läges vridomkopplare liggandes. Lödde in små ytmonterade SMA-resistorer med en total resistans på 100KOhm och monterade den diskret nere lite vid sidan.
Switchen är tyvärr en break before make-typ. Dvs den bryter kontakten innan nästa kontakt sluts. Detta är inte så bra om volymkontrollen samtidigt utgör galler-läcka för ingångsröret. Därför monterades en 500KOhm resistor från volympottens utgång till jord. Ett mindre plopp kan höras i högtalaren när man vrider på potten. Men jag tycker inte detta stör nämnvärt.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly