| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4170 Posts |
 Posted - 2024/10/20 : 14:16:53
|
Detsamma gäller för MC step-up trafos (nästan). Jag har alltid trott att primärlindningen skulle hänga fritt utan relation till signaljord. Detta ger visserligen en sann differentiell drift, men som sällan blir brum-fri.
Numera kopplar jag samman primäsidans jord med sekundärsidans jord. Det ger en absolut brumfriitt ljud, även med lågnivå MC puppa och högkänsliga högtalare. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2024/10/20 15:48:51 |
 |
|
|
pix
200.000-klubben
4170 Posts |
Posted - 2024/10/20 : 14:22:18
|
Ps. Lägg även en 10K resistor tvärs över sekundärlindningen på optn (1/4 W räcker gott). Då behöver du inte krångla med konstlaster och dyl. om du behöver strömsätta steget för att startat upp det och mäta dc-nivåer mm.
Även risken att få ett induktivt spänningsöverslag, om en högtalar-sladd skulle ramla ut elimineras iom. detta förfarande.
Effekten som 10K stjäl är försumbar, relativt högtalarens 8 Ohm. Så det finns egentligen inga nackdelar med detta. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2024/10/20 14:24:53 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/20 : 20:32:51
|
| Tack för tipset. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/21 : 23:22:59
|
Jaha då sparkade jag igång den då,och det är
mycket bättre än förrut.
men inte bra...det är ett ljud som kommer i det ena kanalen,det låter som man vrider på en skrapig volym pot fast i lågmäld form.Det verkar som det fattas nån jordning nånstans,men var...Drar jag ur ingångs rca kontakterna så är det tyst.
Det kanske inte var så smart av mig att jorda C1 vid R5...det ska åtgärdas. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/21 : 23:41:44
|
En ny upptäckt.sätter jag laptoppen i viloläge så blir det tyst i högtalarna.
Så det måste ju vara någonting mellan laptoppen och förstärkaren.... |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 00:23:13
|
| C1 hade jag nog jordat vid samma punkt som R1. R5 kan för den delen också gå till den punkten, sen en kabel därifrån till den centrala jordpunkten som brukar vara sista kondingen i nätdelen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 14:23:19
|
Ja det är ju så det är kopplat.R1 och R5 är kanske jordade 5mm från varandra.
Alla dom jordpunkterna på schemat är lödda i rad på en "bar" sedan en 4mm2 kabel till avkopplings kondingen.
Kom på att jag ska prova att köra på batteriet på laptoppen och / eller prova med telefonen. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 19:11:17
|
| Hur beter sig likspänningarna nu? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 19:51:52
|
Dom är stabila.
Tar jag bort dc till laptoppen så blir det värre.
Det är ju så lite brus/skrapning kvar..
Ska ta en kabel och prova olika jordpunkter i stärkaren. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 20:31:54
|
| Framsteg i alla fall då. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 20:50:10
|
quote:
Ska ta en kabel och prova olika jordpunkter i stärkaren.
Gav ingenting.
Tror mer och mer att det är ett externt fel.
Nu var jag och snurrade på RCA kontakterna på ljudkortet så nu är det faktiskt tyst!!
Ska så småningom testa dom branta ingångsrören. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 21:50:28
|
quote:
Ska så småningom testa dom branta ingångsrören.
Ja i med 6ac7 och starta,och det är tyst!! Hoppas att det håller i sig nu.Så kanske jag kan testa återkopplingen nån dag. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/22 : 22:48:13
|
| Nu börjar det bli spännande här! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 16:37:41
|
Nu till frågan var ska jag dra återkopplings kabeln?
Bredvid den vänstra röda kabeln (anoden på ingångs röret) eller den mittersta röda som går till potten (gallret) eller längre till höger,där kommer man till socklarna och den tvinnade glödkablarna.
Den blåa kabeln är återkopplingen är inte lödd ännu.
Den har stått på i ca 2 timmar nu och fortfarande tyst. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 17:32:16
|
| Bra fråga. Är det likspänning eller signal i kablarna som redan går där? Om det är likspänningsledningar som är avkopplade mot jord så törs du nog dra återkopplingen intill nån av dem |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 17:55:10
|
| Jo det är likström,ingen fara då.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 19:24:35
|
Bör vara lugnt.
Är det den globala återkopplingen vi pratar om nu, från högtalarkontakten till katoden på ingångsröret?
Kan vara läge att montera kablar och motstånd lite provisoriskt tills du sett att det är stabilt vid den mängd återkoppling du vill ha.
Mät gainen med rätt last på utgången och utan återkoppling först för att se vad du har för open loop-förstärkning, sen kan du med fördel koppla in en högohmig pot istället för återkopplingsmotståndet under utprovningen.
Om du justerar insignalen så att du har 1V peak ut utan återkoppling så kommer 3dB återkoppling ge 0,707V, 6dB 0,5V, 9dB 0,35V och 12dB 0,25V ut.
I och med att både utgångstrafon och drivstegets katoddrossel ingår i loopen så är det svårt att veta hur mycket återkoppling du kan lägga till innan det blir stabilitetsproblem. Magkänslan säger att 6dB borde gå bra, 12dB skulle nog kräva lite tur. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 20:22:13
|
quote:
Är det den globala återkopplingen vi pratar om nu, från högtalarkontakten till katoden på ingångsröret?
ja
quote:
1V peak ut utan återkoppling
1v peak hur mäter jag det? DMM mäter ju RMS om jag inte mins fel.
Ock scopet P-P.... |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 20:34:08
|
Peak, RMS eller P-P spelar ingen roll så länge du håller dig till samma enhet hela tiden. Det intressanta är hur mycket utspänningen/förstärkningen ändras jämfört med ett utgångsvärde utan återkoppling.
Har du Schade-motstånden inkopplade nu? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 20:49:07
|
quote:
Har du Schade-motstånden inkopplade nu?
Nej. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 21:08:39
|
Blir väl nån liknande procedur där också tänker jag, börja med höga motståndsvärden och se lite vartåt det bär hän. Där är det dock högspänning inblandat så använd INTE en pot, där ska det vara 3W metallfilmsmotstånd och minst två i serie för att klara högspänningen.
Schade-motstånden sitter dc-mässigt parallellt med ingångsrörens anodmotstånd så arbetspunkterna kommer påverkas, det bör gå att justera efter genom att trimma skärmgallerspänningen.
Personligen hade jag nog kopplat in Schade först och hittat bra värden för de motstånden, sen sett (och lyssnat, inte minst) hur mycket global återkoppling som behövs. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8536 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 21:40:13
|
quote:
där ska det vara 3W metallfilmsmotstånd och minst två i serie för att klara högspänningen.
Då måste jag beställa lite mostånd.
Men hur vet jag var jag ska börja nånstans,och hur stora hopp det kan vara? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 22:16:27
|
Jag har säkert en del hemma som du kan ta så att du har nåt att börja med i alla fall. Beräkningarna för Schade-återkoppling går lite över huvudet på mig så jag vågar inte gissa så mycket men i mitt T20-bygge hamnade jag på nånstans över 400kohm tror jag, dock är det inte särskilt mycket återkoppling där.
Minst ett par hundra kiloohm skulle jag tro i alla fall, fördelat på minst två seriekopplade motstånd för att få upp spänningståligheten. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7857 Posts |
Posted - 2024/10/24 : 00:09:47
|
Ett litet förtydligande: Naturligtvis kan du experimentera med den globala återkopplingen först om du vill, men rent metodiskt känns det mer korrekt att ta Schaden först.
Man skulle kunna filosofera lite kring att Schade är en av huvudingredienserna i anrättningen och att GNFB motsvarar att smaka av med salt och peppar vid serveringen
Det finns nån tråd på Diyaudio där just detta med att stämma av mängden lokal och global återkoppling diskuterades. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Ryssens Stereo Saker --> Just nu 811A SE
New Topic
Printer Friendly