| Author |
 Topic  |
|
e96mlo
Member
504 Posts |
 Posted - 2003/02/24 : 23:38:55
|
För din skull hoppas jag ju att det är det. =)
Men eftersom jag inte har lyckats komma på varför så får du gärna berätta. |
 |
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 23:43:47
|
| Blir det inte därav en naturlig strömspegel? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 08:04:11
|
| Kanske, men jag är inte speciellt säker på att den är linjär. Slog lite i en av mina böcker och hittade ett hyperboliskt uppförande av ström kontra insignaler (DC). En strömgenerator skulle därför göra ganska stor förbättring jämfört med motståndet som sitter där nu. |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 09:56:05
|
Nagref
Du får gärna skicka schemat på PA9 till min jobbadress. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 11:03:08
|
e96mlo
Menar du motståndet som så att säga skall skapa den konstanta strömmen åt andra diffsteget?
Jag har inte sett schemat ännu.
Ifall du menar det motståndet så har du nog rätt i att det vore bättre med en strömgenerator. Det kan dock skapa vissa andra problem eftersom man då måste höja DC-offseten i första diffsteget för att få tillräcklig spänning innan det andra. Högre spänning i första innebär antingen högre gain eller högre ström.
Jag vill simulera tre varianter av ingångssteg.
1. Dubbla diffsteg
2. Diffsteg plus GE-steg
3. Bästa av ovanstående med symmetrisk uppbyggnad.
Jag har börjat lite smått och kommer be Nagref lägga upp resultaten så fort de är färdiga. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 11:32:24
|
e96mlo det blir ju inte en perfekt strömspegel...
Men insignalerna är ju inte strömmar med små spänningsskillnader så kommer det att bli perfekt ändå?? Tror inte det.
En strömgenerator kräver högre spänning i första drivsteget som Pabo säger men det är ju lösbart med zenerdioder//kondingar eller en extra spänningsregulator..
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 11:38:28
|
Pabo: Kan du inte också testa en sådan lösning med kaskoderade trissor i ingångssteget som sitter i rb1090? Om vi tittar på det nedre diffteget i den vänstra kanalen så menar jag de extra trissorna Q657 och 659 och motstånden R675 och R677.
Men personligen så skulle jag koppla R675 mot jord och inte till utgången på strömgeneratorn som de har gjort. Lägre värden på motstånden skadar nog inte heller...
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 12:32:26
|
Kaskoden kan vi väl kolla på separat sedan. Kaskoder har en förmåga att undertrycka jämna övertoner ytterligare men de är ju också lämpliga vid höga spänningar.
En "perfekt" kaskod håller ju spänningen över den förstärkande trissan konstant och därmed så är det väl egentligen lämpligt att referera den till emittern på den förstärkande trissan. Vi kan ju kolla vad skillnaden blir. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 14:04:14
|
Har ni förresten kollat på Cordells utgångssteg?
Jag är riktigt sugen på att designa in det. Frågan är bara hur lätt det är att få det att lämna 250W?? Det är nog säkrast att ha åtminstone dubbla effekttrissor i 250W-fallet och då måste man ha en felkorrigering per par transistorer. Sedan skall man då summera dessa utgångar och då uppstår frågetecknet, hur fungerar det?
Jag är benägen att köra på en 150W-topologi bara för att få testa Cordells utgångssteg. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 16:57:41
|
Har inte kolla på Cordells utgångssteg ordentligt ännu men om vi tänker oss ett mos-fall och ett bjt-fall så borde det i det första fallet gå att få till 250W med bara en trissa. Kan Ole 'Gamut' Christensen det så kan väl vi? Förvisso så specialbeställer han egna trissor numera men tidigare.
Jag hittade en n-kanal som borde duga IRFP250 men ingen p-kanal...
Med tidigare reservation att jag inte har gått igenom Cordells utgångssteg så borde det vara lättare i bjt-fallet för där brukar det vara lättare att se även flera trissor som en helhet och då behövs kanske bara en korrigeringsenhet? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 19:33:15
|
Nagref
Eventuellt fungerar Cordells korrigeringskrets sämre med BJT:er. Cordells krets syftar ju till att få bort den formen av distorsion som är karaktäristisk för MOS:ar dvs. den dåliga och olinjära brantheten. BJT:er är ju mycket brantare men besitter ju också switch off distorsion som borde vara i princip omöjlig att korrigera bort.
Gamut använder väl SOT227-kapslar och de finns väl inte som P-kanaler tror jag?
IRFP240 och IRFP9240 är ju ganska komplementära men de har kanske inte tillräckligt bra effekttålighet.
IXTH24P20 P-channel 200V/24A i 300W TO247 med Rth=0,42
IXTH50N20 N-channel 200V/50A i 300W TO247 med Rth=0,42
www.ixys.com
Två fantastiska trissor som jag gärna spenderar några glas vin med.
|
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 20:07:54
|
Vad jag har förstått (det är kanske så nytt att det inte finns ute än) är att Gamut ser till att specialtillverka sina ugångstrissor och kan då få dem i vilken form och skepnad som helst...
Kollade på derar hemsida och så detta tips på en bok:
High Performance Audio Power Amplifiers by Ben Duncan
Newnes ISBN 0 7506 2629 1
Någon av er som har koll på den?
När det gäller ixys-trissorna så borde de räcka för de flestas behov. Frågan är vad de kostar och var man kan få tag på dem? Har du koll på det Pabo? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 20:28:21
|
Hur har man råd att specialtillverka trissor? Låter otroligt dyrt.
I alla fall, den boken har jag också hört talas om. Kanske skulle ta och köpa den.
IXYS-trissorna kan jag nog fixa. Känner representanten både i Danmark och Sverige. Behövs nog att vi köper ett gäng åt gången dock. De är nog ganska dyra, kan tänka mig 100kr st om vi köper 20st av varje. Men det är de nog värda  |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 20:36:27
|
100kr st är väl inte så mycket i en förstärkare av denna kaliber?
Kan du simulera med de då? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 21:02:53
|
Det är sant att de har ganska coola data men ingen SOA-kurva fanns med i databladet. Switch-FETar är ju inte kända för att ha bra SOA. Finns ju liksom ingen anledning till det.
/Marcus |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 21:06:57
|
| Pabo, jag har för mig att det är Pelcon Electronics AB som är IXYS representant i Sverige. Är det dem du tänkte på? Var i kontakt med dem i höstas men de ville inte skänka några IXYS trissor till mig, de snåljåparna =) |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 21:24:09
|
Kika här http://www.magnatec-uk.co.uk/mosdata.shtml
Kanske lite i klenaste laget men SOA-kurvan är ändå ganska trevlig.
Det går inte att bygga om Cordells steg så att man kan använda sig av bara N-kanalare? I så fall hade det varit lätt att hitta extrema FETar. |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 22:05:53
|
e96mlo
Apropå BUZ900X4S och BUZ905X4S
Säger bara en sak, GEEE MEEEEJ!!!!
Får vi tag i dem så skall jag lära mig att gå på en hand
Är de i tillverkning nu eller?
Vill ni att jag skall kontakta dem för att se om det är möjligt att göra ett köp. Vi kanske måste bestämma oss för ett gäng i sådana fall. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 22:22:52
|
Ha! Såg inte dem innan. Hittade länken via trissorna på 16A så jag trodde de var störst. Men BUZ900X4S/905X4S verkar ju ganska lovande =)
Gissar på 200-300:-/st. Mindre bra. Dessutom skulle jag gärna se lite mer data på dem. |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 22:24:32
|
| De var inte med i prislistan som låg på magnatecs hemsida men det dyraste styckpriset på de andra var drygt 13 pund. Inte samma kapsel, dock. |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/25 : 23:21:43
|
De såg krelliga ut! Men hur kopplar man in sådana på ett enkelt och rationellt sätt?
Och är de inte bara 4 st parallellade enheter? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 07:59:55
|
Nagref
Det kanske är så att de är parallellade internt men förhoppningsvis är de ifrån samma chip och därmed väl matchade. Jag tänkte att jag skulle ringa Magnatec idag och höra mig för.
När det gäller inkopplingen så är den optimal. Man placerar dem under kortet och skruvar dem rätt in i ledningsbanan. Det går dock inte löda i dem, i alla fall inte på ett enkelt sätt. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 08:20:34
|
Man kanske kan beställa dem med guldplätterade kontakter? =)
Annars kommer det ju inte att låta bra... =);) |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 08:27:15
|
Precis :))
Nä, drar man fast dem riktigt hårt så borde det bli ganska bra. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 10:13:14
|
Var det inte du som berättade om distorsion från oxidlager i anslutningar, Pabo? Borde inte det kunna försämra konstruktionens THD? Särskilt om vi nu siktar på "oändligt" låg dist.
Fast nu hamnar ju detta inom återkopplingsslingan och minskar kanske lite i betydelse pga det.
/Marcus |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly